1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,63оценок: 8

Водяной теплый пол + конденсационный котел - 2

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем evraz, 24.05.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042
    Адрес:
    Москва
    а зачем? только плиз на цифрах, а не лозунгах.

    Вот у нас с Гарольдом два похожих решения, расходы по газу приводили. Ну получим на кондесатнике 10% экономии, если получим. Вот ни разу не принципиально. А за ценник ТО на кондесатник в 10+ тыр/год я могу раз в 2 года менять мой обычный котел. Да и в большинстве случаев починить могу сам.
     
  2. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.518
    Благодарности:
    2.782

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.518
    Благодарности:
    2.782
    Адрес:
    Берлин
    Воду обработаную обратным осмосом.
     
  3. sergMinsk
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.571
    Благодарности:
    2.414

    sergMinsk

    Живу здесь

    sergMinsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.571
    Благодарности:
    2.414
    Адрес:
    Минск
    @belpartizan,
    100мм нормально.
    только придется не мокрый, а навесной фасад делать. (надежнее, практичнее ...но блин дороже)
     
  4. jam_21
    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    461

    jam_21

    Живу здесь

    jam_21

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    461
    Адрес:
    Европа
    Что это такое? Где это брать?
     
  5. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.518
    Благодарности:
    2.782

    Mycraft

    Живу здесь

    Mycraft

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    2.518
    Благодарности:
    2.782
    Адрес:
    Берлин
    Обратный осмос
    Материал из Википедии — свободной энциклопедии

    Обратный осмос — процесс, в котором, при определённом давлении, растворитель (обычно вода) проходит через полупроницаемую мембрану из более концентрированного в менее концентрированный раствор, то есть в обратном для осмоса направлении. При этом мембрана пропускает растворитель, но не пропускает некоторые растворённые в нём вещества.

    Обратный осмос используют с 1970-х годов при очистке воды, получении питьевой воды из морской воды, получении особо чистой воды для медицины, промышленности и других нужд.
     
  6. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.426
    Благодарности:
    56.712

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.426
    Благодарности:
    56.712
    Адрес:
    Москва
    Может, проще слабоминерализованными водами, типа, Акваминерале или Лескин Шиш?
     
  7. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.978

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Имеется в виду система трубопроводов аналогичная теплому полу смонтированная на стене
    Otoplenie.-Teplyie-stenyi.jpg
     
  8. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.978

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Инструкцию надо читать
    В общем случае - подготовленный теплоноситель (умягченная вода), городская водопроводная вода или бутилироваанная питьевая
    Теплоноситель для системы отопления

    В конкретном случае:

    Юнкерс входит в группу Бош и котлы однотипные, скорее всего.
    Была рассылка представительства Бош, где уточнялись требования по качеству воды для силуминовых теплообменников.
    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 07.04.18
  9. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.978

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Значит вопрос был риторическим.
     
  10. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042
    Адрес:
    Москва
    скорее риторический ответ - надо, не надо, зачем, почему - главное "менять" и вообще космические корабли самые космические :)
     
  11. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.978

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Риторическим является вопрос не требующий ответа.
    "...Ритори́ческий вопро́с — риторическая фигура, представляющая собой вопрос-утверждение, который не требует ответа. По сути, риторический вопрос — это вопрос, ответ на который не требуется или не ожидается в силу его крайней очевидности для говорящего. В любом случае вопросительное высказывание подразумевает вполне определённый, всем известный ответ, так что риторический вопрос, фактически, представляет собой утверждение..."
    Ваши вопросы ответа не требуют, и ответ вам не нужен.

    Вы сделали как сделали так, как делали 40-50 лет назад.
    И как сказал один известный человек; "...живите теперь с этим..."
    Вы живете в своей реальности и менять вам ничего не надо. И я с этим согласен. Мне то, в общем то д. б. все равно что и как у вас сделано.

    Мы давно делаем по другому.
    Конденсационный котел допускает и наиболее оптимально работает при прямой работе на ВТП. Это обычная европейская практика, т. е это то, что происходит СЕЙЧАС в этой отрасли.

    У нас объекты есть и в 4 этажа, и площадью и в 1000 м2, и в 2000 м2, и коллекторов может быть и 4, и 6, и более
    У нас НЕТ СМЕСИТЕЛЕЙ НА КАЖДЫЙ КОЛЛЕКТОР. У НАС ВООБЩЕ НЕТ СМЕСИТЕЛЕЙ при работе от низкотемпературных источников типа конденсационных котлов и тепловых насосов, работающих в этом случае в режиме максимальной эффективности.
    В большинстве случаев достаточно ОДНОГО НАСОСА ВСТРОЕННОГО в конденсационный котел или тепловой насос. Для меня только отсутствие лишних (и порой многочисленных) смесительных узлов уже достаточно.

    У нас в практике были просто заказы без всяких предварительных разговоров на пару конденсационных котлов по 100 кВт для промышленных объектов с традиционными системами отопления. Эти люди просто думают и считают по другому чем вы. ВРЕМЯ ИЗМЕНИЛОСЬ и ПОНИМАНИЕ людей ТОЖЕ.

    Мы живем с вами в разных реальностях.
    Убеждать вас я ни в чем не собираюсь. Вам и цифры не нужны. Вы просто другие цифры считаете.
    Все ровно так же как с теплым полом в спальне. Есть те кому он там не нужен, а нужны именно радиаторы, потому что у них (или у соседей) так было сделано. Ну и пусть себе обитают, на периферии извращенной отечественной "сантЭхнической" мысли.

    Так же и с котлами. Ну, есть где то конденсационные котлы... Ну, не нужен он вам, потому что уже какой то другой есть. Ну и хорошо. Есть это явление вне вашей жизни, ну и ладно.
    Для меня, вообще, загадка, чего вы с вашей реальностью и вашими взглядами делаете в этой теме Водяной теплый пол + конденсационный котел ?
     
    Последнее редактирование: 08.04.18
  12. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042
    Адрес:
    Москва
    @evraz, когда нет цифр - начинаются лозунги и очередные сказания про "космические корабли". Зачем человеку тратить мало, когда можно освоить гораздо больше. Ну если чего - можно поведать про европейские нормы, 50% экономию и чего там еще в наборе продавца-маркетолога.

    Я сколько раз просил выложить температурные графики по домам на одном котловом насосе. Либо у Вас их нет, либо там не все так гладко. Ответы типа и так все хорошо для меня не аргумент. Ну не могут быть одинаковые теплопотери на двух-трех этажах плюс часто используют разные покрытия. Почему Вы про это скромно умалчиваете? или про то, что все смесительные группы с типовыми насосами от термотеха упираются в 150-200 м2, о чем написано в мурзилах. Вы об этом клиентам говорите? или для вас клиенты, что стада бездумные - выдоил по возможностям и отпустил далее?

    Спрашиваете почему я здесь - да хотя бы потому, чтобы здесь было право осознанного выбора, а не надуманные потребности, навязанные крайне далекими от цифр маркетологами.
     
  13. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.412
    Благодарности:
    43.042
    Адрес:
    Москва
    вот опять сплошные лозунги. 40-50 лет назад в СССР повсеместно стояли чугунные батареи и гравитационная СО. А у меня только теплые полы, настенник и полный веб-контроль.

    зима
    img-2018-04-08-11-25-00.png

    весна
    img-2018-04-08-11-20-36.png

    Система на автомате проработала всю зиму, без всяких ПЗА, вертелок и прочих ненужностей. Обратите внимание на идеальность поэтажной температуры.

    Расход, затраты на отопление для дома в 300 м2.
    img-2018-04-08-11-44-09.png img-2018-04-08-11-53-32.png
    Для справки комуналка в МО за квартиру в 33 м2 стоит 4800 руб.

    А это как будет в следующем сезоне
    img-2018-04-08-11-48-42.png

    Вот она реальность на цифрах-графиках, а не балабольстве. А теперь расскажите, что я должен в ней поменять и главное зачем?

    И приведите наконец-то аналогичные графики-цифры, чтобы разговор был предметным. А то Вы вечно рассказываете про ваши самые передовые решения, а даже суточных графиков температур привести не можете.
     
    Последнее редактирование: 08.04.18
  14. belpartizan
    Регистрация:
    25.05.16
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    8

    belpartizan

    Живу здесь

    belpartizan

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.16
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    8
    Эти графики с Зонта?
     
  15. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.978

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    И еще есть куча насосов и смесителей как в котельной пивзавода.
    Посчитайте состав и стоимость своего теплового узла, сообщите здесь и все всем станет понятно.
    Есть еще способ удешевления котла - поставить что то типа котла АОГВ. Можно обвешать его китайскими контроллерами для красоты и веб-интерфейса. И дискутировать тут годами (а скоро будет аж 10 лет) с теми кто использует конденсационные котлы о том, что стало еще лучше.

    Да это нафик не нужно подавляющему большинству, как и ваш веб-интерфейс которого нет и никогда не не будет у 95% пользователей котлов.
    Для выводов достаточно посмотреть на помесячное потребление газа и все станет понятным.
    Вот пример коттеджа с потреблением газа на обычном настенном котле и после его замены на конденсационный котел и исключения смесительного узла со статистикой за несколько лет
    [​IMG]
    Отопление коттеджа водяным теплым полом

    ЕЩЕ РАЗ:
    ВАШ ВОПРОС - РИТОРИЧЕСКИЙ и моего ответа не требует, и ответ вам не нужен (т.к. вы уже решили, что уже знаете на него ответ)
    НИЧЕГО НЕ МЕНЯЙТЕ, ибо вам незачем.
    И будет вам счастье.
     
    Последнее редактирование: 09.04.18
Статус темы:
Закрыта.