Водяной теплый пол + конденсационный котел - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Для понимания тенденций

Под тихое журчание бесед на форум-хаусе
в этом году отгружено потребителям 7 конденсационных котлов Buderus Logamax plus GB162 по 70 и 100 квт.
и один неконденсационный Viessmmann Vitopend 35 квт.
и ни одного чугунного напольного атмосферника

 

весьма интересные тенденции строить вместо домов ангары по 1-1.5 тыс м2 и особенно применительны к избушкам в 100 м2 на форумхаузе.

У вас просто настолько не конкурентные цены, что массмаркет с котлами в 24 квт к вам просто не доходит. И да, продать за полгода 7 котлов - это конечно масштабный бизнес, позволяющий всесторонне оценить

 

Просто приведу пример из районной жизни.
двоюродный брат в избе менял котел (был типа нева-лет 15 работал без поломок...-а куле там ломаться-то...биметаллические элементы он и в китае дороже электроники)
райгазовские ему продали недорого турбокитайца (хаер какой-то типа или "хер") с комментариями
про турецких немцев и свою практику.
вот такая она жисть...у простых людей.
(а после того как я поимел головняк с грюном-насосом -я вообще никому не советую брать навороченных немцев...нафиг надо)

 

уж не знаю как недорого - этот хаер в леруа стоил подороже макаронников с гордым названием ламборгини.

С валенком да и не только регулярно читаю проблемы по датчикам, причем практически у всех и самое странное в первый год-два. А макаронник пару сезонов отработал и как-то обещанного головняка не увидел. В любом случае - котел уже практически отбил свой ценник по московской стоимости двухгодичного сервиса для кондесатников.

 

Коллеги всем привет.
Я, в силу закатки еще 150м2 на 2 этаже в ТП, наконец подошел к готовности идеи конденсационника.

Благо, EcoTec 24 по габаритам и всем подключениям (сверил размеры по монтажной инструкции) -
точь в точь садится на место текущего атмосферника Атмотек 28 .

И мощность его не так избыточна, 24 за глаза реально. Ну будет чуток дольше бойлер 200л
греться, не проблема.

Вопроса по сути 2.

1. Дымоудаление.
Сейчас у меня выход из котла нержой ф110 переходит в керамический дымоход ф180.
У модели Экотек выход /вход - коаксиал 60\100.
И можно насадить переходник 80-80 для раздельной системы подачи/дымоудаления.

Как правильнее и разумнее сделать?

а) поставить разделитель, а вывод дымоудаления просто короткой трубой с углом в керамику?
Не гильзуя при этом, просто короткий адаптер-угол.

б) Или целиком загильзовать керамику коаксиалом 60\100, с подъемом на всю высоту?
Тогда забор воздуха будет с улицы, но сложнее намного и дороже.

Если схема (а) допустима - при этом можно не поднимать внутри керамики дымоудаления ф60 до верха?

 

Саша, такая схема есть, с забором воздуха из котельной.

Если трасса небольшая 60 трубы вполне хватит. Единственно, если уж хочется кондесатник - имхо лучше ставить виссман, у него нержа на теплообменнике существенно толще. И вообще - как-то не нравятся мне валенки, судя по регулярным отзывам на форуме.

 

Я из-за такой проблемы собственно на форум 8 лет назад и пришел, уже был негильзованный дымоход в котельной, всего по дому 14 каналов, но с приобретением конденсационника оказалось что самым правильным и дешевым решением будет вывести коаксиал конденсационника на улицу, что я и сделал.

 

Андрей, схема с разделителем понятна, у валенка такие есть.
В альбоме проектирования аж страниц 150 для разных систем дымоудаления.

Я только не до конца понимаю - конденсация в самой трубе учитывается, и этот конденсат тоже
надо сбрасывать через котёл...? Или пусть стекает в приёмник дымохода керамики если будет?
Гильзовать всю трассу ф60 до оголовка нет желания...

Вот тут вар. 3- просто раздельная, с выводом коротким кусочком в керамический дымоход.

А вот тут - раздельная, с полным гильзованием и распорками вертикального отрезка выброса дыма.

Можно оба получается варианта, вопрос лучше ли второй и чем/насколько?

 

кондесат (если конечно будет) будет стекать по керамике.

У меня сейчас 80/80 трасса больше 3 м через пристройку. Думал будет кондесат. Поставил кондесатоприемник из нержи, сделан наклон вовнутрь, как для кондесатников. Кондесата нет. По идее у кондесатников основной кондесат должен образовываться на теплобменнике. Но это в нормальном режиме, при нагреве бойлера градусов до 60-70 уже не факт. Так что даже и не знаю, показать может только практика.

 

@Allmas, у меня стоит конденс вайллант.
ну и у вас...снимите крышку и посмотрите -увидите-там труба забора воздуха просто в корпусе стоит открытая. и сосет отовсюду ..ну и немного из коаксиала.
да по-фигу эта разделенка.(за 80 евров...)
просто вставляете колено из кислотостойкой нержи 60мм и далее в трубу вашу.
никакого адаптера не надо.
(это бред! реально)
гораздо важнее для конденсатника- чистый воздух в котельной -ибо говорят -дуркует он из-за пыли.
почему-то верю.(может со страха.)
колено 60мм может быть из пластика...понимаете. да?
но уклон в сторону слива...какпает нормально.
кстати все страшилки про кислый конденсат.
я уже давно стакан выпил оттуда. (сливал в бочку.)
живой пока...

 

@sergMinsk, ну я тоже так думаю. Вопрос был о необходимости или нет гильзования ф60 (нерж или пластик) внутри дымохода по всей высоте.
Кто то говорит - надо, типа там уйма конденсата оседает, он теплый и КПД повышается.
Кто то считает, что основной объем осаживается на Т-обменнике, и далее в керамику так выпускать можно... Конденсатосборник под ней есть, это то не проблема...

 

он слабокислый, на уровне апельсинового сока

 

Что касается разъедаемости.
а вот тут вопрос реально серьезный.
.по порядку. но только мой опыт. не претендую на всё.
..
1/выхлоп от напольника позволял держать руку на трубе.
2/даже слабый кислый раствор за много лет разъест 304 нержу. (и неглазуриованную керамику)
3/всегда можно найти пластик, который можно вставить в вашу трубу. (даже ПВХ от ливневки прокатит)

 

Керамика должна быть стойкая к конденсату и подключение конденсатных котлов допускается, стоит уточнить у производителя. Шидель, вроде, допускает.
Подключение к керамике пластиковыми трубами, все остальное умрет.

 

учитывая, что на дворе мертвый сезон и цену этих котлов...
да, и прошлые годы данную тенденцию подтверждают.
В т. ч. в диапазоне до 35 квт, у нас только конденсационники,
+ один конвекционный настенник раз в 2-3 года...
Это, конечно, нельзя рассматривать как общую картину. это наш подход к вопросу
Ориентируемся на европейскую практику.

P. S. На территории ЕС судя по слухам ЗАПРЕЩЕНО ПРОИЗВОДИТЬ неконденсационные котлы. Поэтому Bosch, Buderus, Viessmann и др. производят их в третьих странах (РФ, Турция и т. д.)