1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,63оценок: 8

Водяной теплый пол + конденсационный котел - 2

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем evraz, 24.05.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Oldvist
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    1.077

    Oldvist

    Живу здесь

    Oldvist

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    1.077
    Адрес:
    Орел
    Вот у вас, @al185, в сообщении про фундаменты сказано "Самый распространенный миф о строительстве - нечего зря тратиться на геоизыскания и проектирование фундамента. Ведь у соседа без проекта стоит... Да и вообще - есть же самый надежный фундамент (секрет обязательно на Форуме откроют), который стоит во все времена и у всех народов.
    Поэтому подавляющее большинство вопросов от новичков: "... Выдержит такой фундамент?", "Какой фундамент самый надежный?"... Причем без указания геологии и конструктива дома..."
    То же самое можно сказать и про систему отопления. "А вот у дяди Васи есть отопление, и все классно!" А вот и нет!
    Человеку сделали корявую УШП (да и УШП ли это?), а теперь пытаются сделать с ее помощью отопление. Тоже корявое? На свой страх и риск, как с фундаментом без геологии и проекта?
    Так что
    не верно. Фундамент, возможно, и вполне хорош, а вот заложеная в него функция отопления, получается, полное фуфло.
     
  2. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.682
    Благодарности:
    42.964

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.682
    Благодарности:
    42.964
    Адрес:
    Москва
    Все верно - нагнать страхов и когда клиент созреет окончательно - впарить новый ТП поверх старого
    :hndshk:

    Кстати, так можно несколько раз попробовать - тока возможны проблемы с низкими потолками (забить) и дверными проемами (подпилить) :victory:
     
  3. Oldvist
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    1.077

    Oldvist

    Живу здесь

    Oldvist

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    1.077
    Адрес:
    Орел
    Да, вот я теперь реально мучаюсь у себя в доме. Думал (знал) бы раньше, сделал бы дверные проемы на пяток сантиметров выше, чтобы ткнуть на второй этаж "плавающий" пол для шумоизоляции...
     
  4. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.682
    Благодарности:
    42.964

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.682
    Благодарности:
    42.964
    Адрес:
    Москва
    Знакома тема - у меня впритык получается.
     
  5. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ессно 0,5мм/2м с 1го раза не получится. И со 2го тоже...
    Видать наш герой ни разу в жизни правило к полу не прикладывал...
     
  6. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не проблема. У меня гастер поднимал перемычку за 2-3часа.
     
  7. Oldvist
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    1.077

    Oldvist

    Живу здесь

    Oldvist

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    1.077
    Адрес:
    Орел
    C плитой бы я так не смог, а вот с ростверком после заливки за не делю - да. Где надо срубил (мозоли были от перфоратора :)), где надо - подкинул :)
     
  8. Oldvist
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    1.077

    Oldvist

    Живу здесь

    Oldvist

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    1.077
    Адрес:
    Орел
    Когда все уже зашито гипсокартоном - малоохотное занятие. Хотя, мне проще - у меня дом СИП, перегородки (не несущие) из металлопрофиля. Извините за флуд.
     
  9. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.272

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.272
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, давайте к теме.
    А то я вижу, наш герой ну точь в точь как @надежный - только пугалками кошмарить горазд,
    и своей ценностью в десятками тыр. виртуальных руб. заказчика махать :( И рекламировать высокоинтеллектуальные услуги :mad:
    Чувствую, что типовых расчетов для стандартных к примеру УШП можно не ждать.

    Кто скажет, где/в чём посчитать наконец довольно точно:
    1. реальные параметры Т-отдачи подобного ТП?
    снизу вверх:
    грунт с Т +5+7С
    ЭППС 200мм
    бетон 50 мм
    -трубы тп 16мм pex-
    бетон 50мм
    клей + керамоплитка.
    Шаг петель - 30% площади 150мм, 70% - 30см.

    И какие должны быть параметры ТП 2 этажа (труба, шаг, Т подачи, скорость/объем потока(?), что бы ПОД ЛАМИНАТОМ он мог отопить в холодную 5-дневку помещения с Т потерями порядка 70Вт/м2?
    Перекрытие 2 этажа - плита 7 см с рёбрами, далее утеплитель 3см, и ТП в стяжке скажем 5см итого (2,5 - труба-2,5). Пирог обсуждаем, пока лежит только перекрытие.
    Ибо я уже по примеру @Денис Влад-ч начинаю думать что ТП - для общего комфорта ног и инерции, а для быстрого прогрева дома + в холода нужен отдельный "горячий контур" на радиаторах... И 2 котла что ли - на постоянку кондесационник + ТП, а на периодич. наезды + холода - радиаторы.
    :faq:
     
  10. Oldvist
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    1.077

    Oldvist

    Живу здесь

    Oldvist

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    1.077
    Адрес:
    Орел
    Это опять обсуждение сферического коня в вакууме.
    Начнем.
    1. Считаете теплоотдачу теплоноситея в трубах ТП
    2. Считаете теплопотери ТП в грунт
    3. Вычитаете из первого второе. Получаем теплоотдачу в помещение. Тут уже работает вопрос времени в зависимости от напольного покрытия (читай - скорость нагрева помещения)

    По вопросу быстрого нагрева теплыми полами помещения - тут только радиаторы "спасут отца Русской демократии", ибо сам бетон в теплых полах надо нагреть (с его-то теплоемкостью, гы-гы :))
     
  11. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255
    Адрес:
    Екатеринбург
    По таблицам Доросел до 4Вт/м2 на дельту не более 30С (скорее 20С)
     

    Вложения:

  12. Oldvist
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    1.077

    Oldvist

    Живу здесь

    Oldvist

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    1.077
    Адрес:
    Орел
    В Auditor OZC можно даже гвозди в конструкции учитывать :) А вы не учитываете теплопотери в среду с дельтой порядка 30 градусов, пускай и через 200 мм пенопласта. Уж пол-киловатта выйдет точно. Тут опять же вопрос - либо "сколько вешать в граммах?" либо 100 Вт\м2 и не забивать голову.
     
  13. Oldvist
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    1.077

    Oldvist

    Живу здесь

    Oldvist

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    1.077
    Адрес:
    Орел
    Почти угадал :)
    Ну, в-принципе, понятно, почему их не учитывают - так как теплопотери считают округленно, пол-киловатта на фоне 6-10 киловатт не такая уж большая цифра. Компенсируется выделением тепла от людей и электроприборов.
     
  14. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.682
    Благодарности:
    42.964

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.682
    Благодарности:
    42.964
    Адрес:
    Москва
    Имеется в виду, что при расчете ТП на первом этаже учитываются теплопотери без отдачи через пол. Это не означает, что их нет. Просто они компенсируются, условно обратной стороной контура. См 1 страницу про "чистую" теплопроводность.
     
  15. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.348

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.348
    Адрес:
    Пенза
    Именно! Умничка!
     
Статус темы:
Закрыта.