Водяной теплый пол + конденсационный котел - 2

...@Inchin, лучше расчеты покажите...
Вот тогда и поговорим предметнее - нужно ли вообще ловить +/- 10 вт/м2.

 

Вот расчет для такого ВТП. С разными расчетными температурами остывания в петле ВТП. Расчеты для одной и той же петли ВТП, с температурами остывания 5, 7, 10 и 15 градусов.

 

Для настройки расходомеров, вполне можно пренебречь плотностью теплоносителя (пусть будет вода), и для упрощения приравнять кг к литру, то получиться 0,017кг/сек* 60 секунд = 1,02 кг/минута, но можно в данном случае считать, что 1,02 литра/мин. Это как раз по шкале расходомера будет легко настроить.

Конечно, при желании не составит особого труда и перевести правильно кг в литры, воспользовавшись таблицей удельной плотности жидкостей, и зная температуру подачи в коллектор, выставленную на термостате трехходового смесителя. Например при температуре воды 38 градусов, ее плотность 0.9929683 гр/куб.см

Но если на вашем расходомере, цена деления 0,5 литра/в мин., то в в данном случае учитывать плотность воды не имеет смысла.

 

Очень извиняюсь, в первом рассчете, ввел ошибочно значение толщины плитки с клеем вместо 0,012 м (12мм) аж целых 0,12 м (120 мм).

Выкладываю сканы с исправленнным расчетом.

 

А для чего считаются несколько вариантов с разной температурой остывания?
Температура остывания - это расчетная температура или фактическая?
Она как то регулироваться механически может или нет?

 

Главным образом нужно серьезно учитывать остывание при работе с конденсационным котлом. Если сделать маленкое остывание в системе без радиаторов, то конденсационный котел просто не сможет работать в конденсационном режиме. Ведь ему для этого нужно работать с температурой обратки 30 градусов. Тогда и остывание в петлях ВТП придеться без радиаторов проектировать 15-20 градусов.

Потому, что если на обратке котла будет не 30, а 35 или 36, то это конденсационный режим "наполовину"

Остывание фактическое должно быть в реальной системе равным с расчетным. Для тонкой настройки остывания на объекте (под расчетное) удобно использовать расходомеры. Остывание настраивается клапанами под расчетное один раз и навсегда, или динамически регулируется автоматически клапанами коллектора с сервоприводами (это позволяет иметь одинаковую температуру поверхности чистового пола на петлях ТП с разными покрытиями имеющими разную теплопроводность и при разной теплоотдаче).

Чем меньше остывание, тем равномернее нагрев ТП и больше теплоотдача с кв. метра. Если больше, то наоборот, появляется "зебра" и падает теплоотдача.

Чем меньше остывание, тем большее гидравлическое сопротивление у петли ВТП.

Например Ваш насос не может прокачать петлю длиной 150 метров с трубой 16мм при остывании 5 градусов, но преспокойно может прокачать при остывании 7 градусов.

Еще пример, чем ниже получается гидросопротивление, тем меньшим диаметром можно класть трубу. Поэтому правило "не длиннее" 75 метров для 16 трубы - крайне условно. Можно сделать и 65 метров петлю и не смочь прокачать ее с остыванием 3 градуса. А можно сделать 150 метров и прекрасно прокачать с остыванием 10 градусов.

При уменьшении остывания, на каждый градус, намного возрастает скорость теплоносителя, а следовательно трение. Ну и гидросопротивление это и отражает. Какие потери на трение, которые предстоит преодолеть насосу.

 

серия Vitodens 200 от 100 отличается лучшей автоматикой и наличием функции автоматического регулирования смеси газ- воздух. Полезная и удобная функция. При наличии финансовой свободы - стоит доплатить.

 

Спасибо. Меня еще подкупает гарантия 10 лет на теплообменник в серии 200. В сотой серии такой большой гарантии нет.
Автоматика мне нравится, но тут прозвучало мнение, что нет смысла платить за встроенную автоматику, а достаточно добавить кромшредер и управлять с него. Но в другой ветке мне сказали, что этот вариант не очень корректный и работать не будет.
Что вы думаете по поводу Витоденс 100 плюс кромшредер?

 

Гарантия на теплообменники Inox-Radial от сквозной коррозии на всех сериях

про "кромшредер" ничего не знаю
Автоматического регулирования газ-воздух там нет.

 

А мне сможете такие картинки сделать? Если да, то вот данные:
1-ый этаж снизу вверх:
Грунт
Неотапливаемое подполье (высота 80см)
Плиты ПК.
Экструзия 100мм
Труба PERT 17мм (Термотех)
Бетон 70мм
Клей + Керамогранит. (подложка и ламинат)
2-ой этаж снизу вверх:
1-ый этажПлиты ПК.
Экструзия 50мм (100мм)
Труба PERT 17мм (Термотех)
Бетон 70мм
Клей + Керамогранит. (подложка и ламинат)
Шаг трубы: основной 200мм, рантовые зоны 150мм.

 

Евраз, какой-то странный у вас пост.
ни один производитель котлов никакой автоматики не производит. (насколько я помню)
всё что у них внутри производят конторы типа ханивел, кромшредер и прочие климатологи.
кромшредер производит и полный цикл для автоматизации. (сходите на сайты и материнские)
и внутри котлов стоят. и надписи там имеются.

yury ijs имел ввиду внешнюю автоматику, погодозависимую.
вопрос встанет ли она туда? ХЗ-надо сходить на форум гидролого-там есть ответ от "представителей"
я задавал этот вопрос пару лет назад.

 

@Stas!, не хватает данных:
1. Температура грунта.
2. Интенсивность вентиляции подполья.
3. Коэфф. теплопередачи и толщина подложки под ламинат.
4. Внутренний диаметр трубы ТП, ее шероховатость и коэфф. теплопроводности. К сожалению в базе данный моего софта нет данных по указанной Вами трубе, поэтому, нужно искать аналоги по указанным данным.
5. Толщина бетона над трубой ТП и под трубой.
6. Толщина плиточного клея.
7. Толщина керамогранита.
8. Толщина плит перекрытия и коэфф. их теплопроводности (или марку бетона и его наполнитель)
9. Желаемая температура поверхности ТП.
10. Желаемая величина остывания в петле.
11. Толщина и коэфф. теплопроводности ламината. (или считать по усредненным данным, но толщина все равно должна быть известна и подложки и ламината).

 

@Inchin,
Понятно.
Если соберу все в кучу, то можно будет Вам в личку скинуть?

 

Собирайте все в кучу. Не надо в личку. Отвечу в теме.