Водяной теплый пол + конденсационный котел - 2

Придираться?
Я думаю, что человек, который работает с конденсатниками Висман должен знать что такое КПД, а не просто словами бросаться для "красного словца". Не так ли? Это из области КПД радиатора.

 

@Allmas, не заметно это для жизни.
можно посчитать по нормам. можно просто поверить "наслово"
вожно посчитать расход горячей воды (только надо учесть смешение- а то 60градусов-этож почти кипяток для тела)..или можно бойлер в основном греть до 50. так не так уж и много с 10 до 50 поднять ..ну на 50 литров бойлерной (это 70 л в кране) (посмотреть)..если до 50 гретьтогда можно вешать на стрелку и не заморачиваться. (55/35-нормальный режим).
(раз в году говорят надо санитарный кипяток давать в бойлер-типа легионеллу зачищать...хотя бойлер и так надо раз в 2 года заглядывать на анод смотреть.-можно и помыть ручками).
я не заглядываю. но у меня ещё старый вайллант- оно крепкое было.
вот тут он...https://www.forumhouse.ru/threads/69578/page-19

 

@novor113, Да, как ни странно но бойлер тоже участник работы под названием - нагрев воды (хоть и косвенный). Чтобы Вам было понятьнее о КПД бойлера, представте себе, что Вы отдали за бойлев в 100л - 1000$ и храните в нём воду при 45 градусах и я приобрёл такой же бойлер, но у меня температура в нём 75градусов. Наверное не надо дальше заниматься подсчётом готовой воды на выходе из бойлера если предположить, что нагрев перекрыт и у кого на выходе получится больше воды размешанной до предположим 38 гр.

 

@novor113, Придётся всётаки развеять Ваше заблуждение на счёт КПД радиаторов. Как бы Вам этого не хотелось, но радиатор тоже выполняет работу по переносу энергии от теплоносителя в помещение, для увеличения КПД радиатора достаточно повысить температуру теплоносителя или (и) увеличить скорость потока теплоносителя. И эту работу можно пометить например в кВт (ах). Ну конечно если Вы думаете, что работа это только перекиданные кирпичи- не вижу смысла спорить.

 

@Вольдемар100500, для всяких радиаторов есть таблицы теплоотдачи на разные температуры.
их и надо смотреть.
(это раньше считалось-1 ребро =100Вт..сейчас все сложнее)

 

@sergMinsk, Ну так с этим и ни кто не порит! Суть вопроса в том, что при повышении температуры теплоносителя - увеличивается теплоотдача (коэффицент полезного действия этого радиатора). А при снижении температуры теплоносителя КПД радиатора уменьшается. Кагда это раньше считалось 100вт- секция? Каждая секция будет отдавать ваты (кВт) в привязке к температуре теплоносилеля, и никак подругому! Или для Вас секция с температурой 40 градусов и такая же секция с температурой 95гр. отдадут в помещение одинаковую мощность, за единицу времени?

 

@Вольдемар100500, @sergMinsk, спор ни о чем. Понятно, что теплоотдача в первую очередь зависит от дельты температур теплоносителя и окружающей среды. И где-то можно говорить о кпд, хотя формально это нельзя назвать кпд.

 

@kam711, вы правы...и собсно не спорил. просто напомнил. (КПД радиатора конечно, существует в точном понимании. но в бытовом/утилитарном ..? имеет смысл только "КПД дома" те КПД телогенератора ВЦЕЛОМ..те сколько тепла мы улетучиваем через трубу, вентиляции..ну тут можно "спорить" до усрачки...)

 

Чистый бред! Уж извините! КПД - безразмерная величина и выражается в процентах (мощность радиатора в чем измеряется? Напомнить?) Радиатор не производит работу, (КПД - отношение полезной работы (полученной) к затраченной), сколько тепла подали на радиатор - он все и отдаст, он не преобразует один вид энергии в другой и соответственно не производит работу. КПД - более применимо к механизмам и машинам (в нашем случае к котлам).
Про пример с БКН - вообще промолчу.

 

@novor113, Может вместо бреда, попытаетесь дословный анализ провести. Полезным действием радиатора по Вашему является перенос тепла от одной среды к другой? А так же полезным действием БКН не является ли максимальный съём ГВ с единици объёма. Вы бы в начале с понятиями определились, какой прибор какую техническую нагрузку несёт и уж потом объяснили всем, что тепловую отдачу ни у радиатора ни у БКН изменить ниЗя! (вынесли бы для всех неутешительный вердикт - КПД у них неизменен)

 

@Вольдемар100500, @kam711, @sergMinsk, @novor113,
спор ниочем
просто кому-то нравится называть изменение мощности радиатора полезным действием, кому-то кажется что радиатор выполняет работу ... и. т. д.
но смысл то ведь в том что мощность радиатора можно менять ... дельтой температур, кол-вом протока...

 

@graf_house, Абсолютно с Вами согласен! Вместо флуда, лучше интетесующимся людям дать исчерпывающий ответ на поставленныйе вопросы. Вернувшись к нашым... Конденсационникам могу ответить; лучший КПД от него для отопления тёплым полом получится при низкотемпературном использовании. Но для приготовления Гор Воды по моему мнению не нужно думать о КПД котла, а лучше думать о большей эффективности БКН, т. к. приготовление гор воды, на фоне отопления - величина микроскопическая (если не рассматривать исключения). Можно конечно и бойлер греть до 40градусов, но тогда надо позаботиться о приобретении и размещении БКН как минимум в 2а раза более объёмного и раза в 2а дороже.

 

@Вольдемар100500, т. е. в моем случае конденсатника+только теплые полы БКН греть до 60 градусов и подмешивать через термосмеситель холодную воду?
И обратку так же подмешивать как здесь?:

 

@Вольдемар100500, а мне что посоветуете?
Будут и ТП (первый этаж, уже залито УШП 150 кв. м.) + батареи для быстрого прогрева (пока постоянно не планируем проживать, нужен способ быстро прогреть дом, а УШП с 28 кубам будет 3-5 дней прогреваться) + радиаторы на 2 этаже. И воды нужно немало - 4 точки разбора + супруга любит лить от души, БКП мин. 200л + должен прогреваться довольно быстро? Общие Т потери в морозы - до 15-16 Квт...
Имеет смысл при таких вводных заморачиваться на кондесационник? Как делать узлы подмеса (читал можно техход. клапаном, а можно 2-х.ходовым питающим)

 

@Xeon_, В Вашем случае если добиваться от кондансационника максимальног КПД, то тёплый пол надо подключать на котле к входу и выходу отопления а БКН к своему выходу и поставьте узел подмеса на ГВС (у ACV например есть свой, который я регулярно и использую) для тёплого пола в эконом варианте я обычно использую 3-х ходовой термокран с накидной гайкой (для насоса), фирмы ESBE. Артикул если нужно потом сброшу в личку. А на Вашей схеме я почемуто не увидел ТП вообще. Вы его куда планируете подключать?