Водяной теплый пол + конденсационный котел - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вам лимиты на газ ещё не ввели?
введут.
сбор и использование ливневых стоков окупается у нас за 2 года.
а когда сие чудо окупится? или в москве главное купить подороже и всем показывать?

 

Под десятку косарей евро в германии, причем непонятно это уже с компенсациями или без. В россии будет под явно пятнашку минимум. Окупаемость чудо-машины на уровне бесконечности, ее же еще и обслуживать надо.

 

@kam711, Так я сам монтажом и обслуживанием занимаюсь, а если буду себе такой брать, то постараюсь в какую нибудь рекламную или т. п. акцию попасть.

 

@Вольдемар100500, я немного про другое - насколько хватит крокодила гены при постоянной работе

 

@kam711, хватит-то надолго.
вопрос в другом. в математике.
(не ну мне тоже всегда интересно всё новое...я что не люблю техноигрушки?)
я бы например сразу на месте вольдемара ответил
- да, никогда не окупится (при том, что у меня свет есть уже и подать взяд РЭСу я ничего не смогу- это чисто побаловаться.
(я такие ответы принимаю и не осуждаю...а жму руку)

 

из серии - "любви к искусству"..

 

@sergMinsk, @kam711, Спасибебо, что не осуждаем а понимаем! А то все в наше время упруся только в окупаемость а про поиграться забывают.

 

Я про этот котел знаю с момента начала его производства - т. к. дилер Viessmann. И здесь писал про него чуть ли не пару лет назад. Цена тогда заявлялась под 11 т. евро. по этому не поставляют.
Под заказ - обсуждаемо. А этот выставочный котел не Вам одному предлагали)
Лишнюю э/энергию можно и не сбрасывать.
Мощность низкая - эл 2 кВт, что ли. С такой ценой и малой мощностью такая собственная электрогенерации при наличии э/сети под большим вопросом в наших условиях...
Понятно, что разрабатывалось все это вовсе не в расчете на наш рынок. Как и конденсационные котлы. Вся для себя, для европейцев.

 

-31С расчетные. Ни разу не видел дома, в котором заморозили ВТП (если это не плита не утепленная совсем. В среднеутепленном доме (60-80кВт теплопотерь с метра в год), ниже -5 в холодную пятидневку не упадет внутренняя температура. Без отопления. А когда люди закрывают сезон и консервируют дом на зиму, обычно сливают воду с СО.
Понятно, что для продаванов впарить хомячку сотню литров отравы за нереальные деньги, чтоб не замерз, это норма. Но я предпочитаю другой подход. Лучше эти деньги на более экономичную систему потратить, или на автоматику.

 

А я видел замороженный теплый пол. Видел не один раз.
Мы эти системы размораживали. При всем моем оптимизме по поводу утепленных домов, тепловой инерции и т. д.
А Вы давно "сливали" воду с теплого пола?

 

@evraz, Сливали на 2-х объектах осенью. Только в сухой настильной системе, конечно муторно, каждый контур отсоединять и выдувать компрессором. Плиту только 1 контур выдуваем если их 7-9, с коллектора сливаем и все, нет никаких проблем (при неполных петлях даже при полной заморозке Пекс-трубе ничто не угрожает, см. испытания и рекомендации производителей). В марте один уже запустили, после "заморозки" зимой. А радиаторы думаю все знают как слить.
Причем это единичные объекты. В основном люди "кладут в спячку" дома, приезжая по выходным.
Поэтому оправдывает заливка йада себя только в условиях, когда теплоисточник единственный и может выйти надолго из строя (например электрокотел- обрыв ЛЭП) и объект совсем нежилой. Это мое мнение, основанное на том что вижу и делаем, а решать каждый должен самостоятельно.

 

Вот и ответ. При этом вы не обыватель и знаете что делать.
Клиент в морозы уехал в отпуск, а стабилизатор с котла снял. Что то случилось по электрике, настенный газовый котел встал, дом без присмотра. Клиент приехал через 3-4 недели, дом и ТП заморожен. Реальный случай.
Запускать и размораживать дома приходилось в те же морозы дожидаясь "подъема" хотя бы до - 20*, а не весной.
Иногда чиним поврежденные заморозкой трубы ТП (ведь даже в бетоне откуда то находится еще и воздушный "пузырь" куда выдавливает стенку трубы).
Почитайте сколько циклов заморозки обещает производитель без повреждений? до 3-х раз?
А теперь представьте сколько микроциклов заморозки-разморозки происходит в замороженном ТП, например весной при оттепелях с последующими морозами.
После этого на проблему антифриза смотрю несколько по иному даже в доме постоянного проживания.

 

@evraz, Стаб снял-сам олень. Голова человеку не только чтоб в нее есть, и не важно, спец ты или юзер.
3 -5 циклов держат трубы МПТ, а Пексу и перту вообще фиолетово. Возможно в Сибири и посуровее чем в средней полосе, спорить не буду. Но и поправки при строительстве и утеплении делает на это любой мало-мальски грамотный строитель. А утепленная плита с ВТП ох как долго остывает, а заморозить ее- это надо -30С месяц

 

Вы не правы.
PEX и PERT тоже не "бессмертные". Не раз чинили размороженные по разным причинам (в гаражах у ворот и т. д.) трубы PE-RT. Производитель заявляет 3-4 цикла. За весенние оттепели этих циклов может быть и больше.
За 4 недели без отопления в морозы замерзнет любой дом - даже утепленный по СНиП, даже с теплым полом. У нас, По СНиП у нас Расчетная -39*, бывает подолгу, бывает ниже.

 

Какой производитель? испытания проводят по теме «Испытание на морозостойкость металлопластиковых труб в течение 20 переходов температуры от 200С до минус 100С с выдержкой по 3 ч; оценка визуальная по потере герметичности. Выдача заключения по результатам испытаний».
20 циклов минимум! и приличные производители делают испытания в т. ч. и песк, и перт, и перт-ал-перт. Если не выдерживают- фтопку! 4 цикла это труба для приусадебного водопровода.
по поводу 4 недель и я Вам говорю, что не меньше срок нужен. А под -40С и трех недель хватит даже теплому дому, под 60Вт на метр потерь.
А вообще, корень в том что Сибирь намного посуровее будет ЦФО. Я рекомендую если уж совсем клиенту надо раствор до -10С пропиленгликоль в СО. В Сибири наверно на -20С надо мешать. Плюс пропилена в том что он безопасен (пищевой), долго живет, не агрессивен. Минус более плотный.