Водяной теплый пол + конденсационный котел - 2

Спасибо, что показали методику подсчета. (правда там допустили опечатку небольшую, вместо кДж, написали мДж, но суть понятна). Подсчитал сам. Действительно получается, что чисто физически котел выдает номинальную мощность на дельте 20 градусов. Вот оказывается откуда в характеристиках всегда пишут режим 50/30
Подскажите тогда, а чем плоха дельта в 20 градусов?
Inchin тут на форуме постоянно твердит о том, что для конденсационного котла остывание должно быть как можно бОльшим.

 

Не хочу мешать..но
если вставить немного простой гидравлики и математики
то надо расчитать
отдачу тепла на дельте 10 градусов. и соразмерить с холодной пятидневкой (как максимальный)
объем носителя, который надо прокачать в контуре. суммировать контуры- получить массовый расход
от котла ..и тогда будет ясно-справится ли насос ..
(не забыть про сопротивление системы)..
если есть часик..может кто набросает черновик.

 

Это о ком?

 

Думаю это относится к любому котлу, а не только конденсатнику. Так как у любого другого котла тоже есть разница температур на входе и выходе. Другое дело, что со смесительным узлом этой дельтой можно управлять, хотя получается чтобы была делать 20градусов на котле и при дельте 5 градусов на ТП, насос на ТП должен прокачивать в 4 раза больше воды, чем насос котла.

 

Для радиаторов в звезде или около того пофигу - для ТП будет некомфортно. Но если дом в 150 м2 на такие мелочи можно забить.

зы. маэстро инчин .. без комментариев ...

 

Я думаю просто это стандарт расчета мощности некий. У батарей тоже указывают мощность для режима с дельтой 20 градусов. Если взять у конденсатиника мощность по воде (дельта 30 градусов обычно), то она процентов на 20 больше мощности на отопление.

Думаю тут Inchin ошибается, производители пишут и указывают КПД для температуры на входе в котел, а не при дельте (имею ввиду графики зависимости КПД от температуры отбратки). Можно сделать теплый пол с дельтой 5 градусов и температурой на входе 35. Разве этот режим будет худе по КПД чем 50/30? Думаю будет только лучше. Вон Бакси в своих доках указывает еще КПД при 30% нагрузке по мощности. И эта КПД больше чем в режиме 50/30.

 

Я "чайник" в этой теме, но пытаюсь рассуждать следующим образом:
Котел поддерживает на подаче в СО определённую температуру, выставленную заранее в меню. На обратке температура будет меняться в зависимости от теплопотерь в отапливаемом помещении. Чем ниже температура воздуха, тем больше тепла отдаст теплоноситель (принцип саморегуляции ТП). Скорость теплоносителя - величина постоянная для существующей СО. Соответственно управляющий контроллер котла выбирает ту или иную мощность горелки, либо вообще может отключится. Отсюда вытекает преимущество конденсационной техники, поскольку они, как правило, имеют больший коэффициент модуляции. Например Baxi Duo-tec Compact работает от 3,7 до 26 кВт на отопление.
В самые холодные дни может возникнуть ситуация, когда разница температур м/у подачей и обраткой будет большой и может ощущаться "зебра". А в самом плохом варианте, придется поднять температуру подачи, соответственно увеличить температуру поверхности пола.
Но всё это справедливо, если котел напрямую работает на систему ТП.
Подправьте, если что-то не так.

 

так и обычные настенники имеют неплохой коэфф модуляции.

 

Прошу прощения, сразу и не понял о чем вопрос. У меня такая трактовка (что при прямом включении ТП падает мощность котла) в голове даже не укладывалась. Думаю, "максимальная производительность" это ограничение по максимальной допустимой мощности нагрузки по тем же причинам, что и требованиеVailant во всех случаях включать напольную систему отопления через гидрострелку или теплообменник для гидравлической развязки протоков - защита теплообменника (обсуждалось ранее). У данного котла Buderus конструкция теплообменника другая, поэтому инструкция допускает прямое включение на ограниченной мощности. Котел может развить всю заявленную мощность, но при прямом включении системы ТП возможная "максимальная производительность... ограничена" согласно инструкции на данную модель этой марки. Если от котла требуется более высокая производительность (выше указанных ограничений) необходимо ставить гидрострелку.
P. S. Например, у мощных конденсационных котлов порой мощность ограничивают электронным способом, что бы иметь менее мощную модель.

 

Не нашел. см. выше.

 

Это не о Вас
Вы же не "активист"...

 

Договаривайтесь с продавцами имеющими свой сервис.

 

У некоторых котлов стоит частотно-регулируемый насос. Например, часть моделей Viessmann Vitodens 200

 

Зебра от котла не зависит.
Как правило, температуру теплоносителя регулирует погодозависимая автоматика (так удобнее и экономичнее).
Почти все это справедливо если конденсационный котел работает и через гидрострелку или теплообменник.

 

Прямое включение возможно при ограничении нагрузки данной модели котла из-за особенностей теплообменика.
Если требуется мощность более указанной - ставится гидрострелка и т. д.

• https://www.forumhouse.ru/threads/178836/page-48#post-9393369
• Схемы подключения теплого пола к конденсационному котлу

Некоторые производители вообще запрещают прямое включение теплого пола к котлу. Например, Vaillant.

C другой стороны

Bosch Condens 3000 W
- Возможность прямого подключения к системе теплого пола (с оговорками протока)

Другая модель
Bosch Condens 5000 W Maxx
• Возможность прямого подключения к системе теплого пола
• Без требуемого минимального расхода циркуляционной воды (без оговорок)

Высококачественные компоненты, такие как плазменно полимеризованный алюминиевый теплообменник и надежная конструкция делают Condens 5000 W Maxx не только чрезвычайно надежным, но и исключительно прочным. Благодаря инновационной технологии Flow Plus нет минимального значения напора воды через теплообменник. По этой причине полной гидравлической системы не требуется.

Везде надо читать описания и инструкции.