1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,63оценок: 8

Водяной теплый пол + конденсационный котел - 2

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем evraz, 24.05.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.407
    Благодарности:
    43.039

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.407
    Благодарности:
    43.039
    Адрес:
    Москва
    За бортом -30, котел 30 квт, теплопотери дома 25 квт. На ТП разница температур в 5 гр.
     
  2. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.112
    Благодарности:
    9.547

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.112
    Благодарности:
    9.547
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Почему вы думаете что дельта будет 5 градусов.
    на дом с теплопотерями 25 квт котел на 30 квт не ставят, сколько дней в отопительный период -30 ?
    и так на всякий случай номинал конденсационника 80/60 - 46 кВт, а при 50/30 - 50 квт.
     
  3. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.407
    Благодарности:
    43.039

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.407
    Благодарности:
    43.039
    Адрес:
    Москва
    УШПисты пишут и про меньшую дельту. Но даже возьмем 10 гр - судя по вот этому мощность будет 50%. Соответственно мы уже говорим о ситуации, когда нужно иметь подмес. И чтобы котел подошел к ситуации, близкой к номиналу нужна дельта 20 гр. Ведь все номиналы котла приведены на дельту 20 гр или я ошибаюсь?

    Идем дальше, скорее всего при -30 за бортом придется поднимать температуру носителя в ТП ближе к 40-45 гр., иначе просто теплоотдачи пола будет не хватать. Понятно, что зависит от шага укладки, но возьмем такой вариант. Соответственно, чтобы на входе смесителя должна быть температура ближе к 60+ гр.

    Я не претендую на истину в последней инстанции - просто хочу разобраться сам. Вопрос этот мучает давно - однозначного ответа пока не нашел :hello:
     
  4. Stirch
    Регистрация:
    19.05.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    Stirch

    Новичок

    Stirch

    Новичок

    Регистрация:
    19.05.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Воронеж
    Здравствуйте. Построил одноэтажный дом 125 квадратов и сейчас решаю вопрос с отоплением. Однозначно решил, что будет только теплый пол. Отсюда возникла мысль поставить конденсационный котел. Посоветовали приобрести Baxi Nuvola 3 Comfort HT 240 со встроенным бойлером на 45л. По идее на нашу небольшую семью из 3х человек должно хватать горячей воды (один санузел, раковина на кухне). Цена на котел около 70 тыс руб. Сумма довольно значительная, но как я понимаю для такого котла требуется минимум дополнительного оборудования. Теперь собственно вопросы:
    1) Нужен ли насосно-смесительный узел для такого котла?
    2) Для функционирования погодозависимой автоматики нужно только докупить датчик уличной температуры?
    3) Хочется собрать как можно более бюджетную и при этом экономичную систему. Как можно регулировать температуру по комнатам без использования дорогих сервоприводов и т. д?
    4) Может есть у этого котла более предпочтительные аналоги в этом ценовом диапазоне?
    5) Какую взять трубу для теплого пола? Родственник настойчиво советует купить Rehau Rautitan Stabil 16 мм (металлопластик как я понимаю) ценой 88 руб/метр. Хотелось бы получить высокое качество и при этом не выбросить лишних денег на ветер.
     
  5. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.407
    Благодарности:
    43.039

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.407
    Благодарности:
    43.039
    Адрес:
    Москва
    Вчера вечером немного покурил тему кондесатников и ТП без смесительного узла.

    Расчетные потери по дому порядка 13 квт, добавим 1-2 квт на косяки. Итого 14-15 квт.

    Расклады получаются не очень обнадеживающие.

    Котловой насос в рабочем диапазоне способен прокачать 1.1-1.2 т/ч. Возьмем удельную теплоемкость воды 4.18 кДж/(кг*К) и комфортное падение температуры в 5 гр.

    Получаем максимальный перенос энергии порядка 25 мДж/ч. Переводим в мощность 25 мДж/3600с=7 Квт на 5 гр. Или 14 квт на дельте в 10 гр. Поправьте, если где-то ошибся.

    Результат очень похож на инструкцию логамакса.

    Остался несколько озадачен с непониманием что-же делать дальше.

    Вариант 1
    Ставить кондесатник и мериться в морозы с дельтой в 10-14 гр. Поскольку какое-то время котел по-любому будет работать на ГВС. :(

    Вариант 2
    Ставить гидрострелку+2 насосно-смесительные группы. Тогда кондесатник нафик не нужен. Вполне хватит витопенда или баксей.

    Второй вариант однозначно правильнее, комфортнее, но существенно дороже. Плюс в случае отрубания электричества тащить на бесперебойнике с АКБ - котел+2 насоса не очень кошерно.

    Ситуация еще усугубляется, что ушел в долгосрочные переговоры с газовщиками и на ближайшую зиму нужно будет ставить электрический котел, который планировал оставить, как резерв на случай проблем с основным котлом.

    По опыту - у кого-то есть на ТП дельта в 10-14 гр, с этим жить можно? :faq:
     

    Вложения:

    • Vitodens насос.jpg
  6. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.112
    Благодарности:
    9.547

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.112
    Благодарности:
    9.547
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не помню точно по москве, но в СПб средная температура отопительного периода -0 градусов. в москве вроде около -2, если ваши потери 14 кВт при -26, то 95% времени отопительного периода котел будет работать в оптимальном режиме.
     
  7. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.407
    Благодарности:
    43.039

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.407
    Благодарности:
    43.039
    Адрес:
    Москва
    -2.6 гр, если правильно помню - но декабрь 2012 был страшно далек от оптима, да и вся зима тоже. 60-70% в лучшем случае. :hello:
     
  8. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.112
    Благодарности:
    9.547

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.112
    Благодарности:
    9.547
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну не 60%, как бы нам не казалось что очень холодно в какой то конкретный период времени. :)]
     
  9. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.407
    Благодарности:
    43.039

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.407
    Благодарности:
    43.039
    Адрес:
    Москва
    Ага, декабрь 2012 просто шедевр - весь месяц близко к пределу. ;)
     
  10. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.112
    Благодарности:
    9.547

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.112
    Благодарности:
    9.547
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  11. sergMinsk
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.556
    Благодарности:
    2.404

    sergMinsk

    Живу здесь

    sergMinsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.556
    Благодарности:
    2.404
    Адрес:
    Минск
    Kam, гидрострелки ставят на системы, где сильнопеременный расход носителя.
    на домашних с малой мощностью не ставят.
    чем хорош конденсатник- так это тем, что вы расчитываете свою систему при конденсатной работе по средней температуре за бортом, а на период самой холодной пятидневки котел выходит на режим горячей подачи.
    я думаю в интернете вы найдете нормальные данные за 20 лет по климату в вашем регионе.
     
  12. Doca123
    Регистрация:
    19.11.11
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    31

    Doca123

    Участник

    Doca123

    Участник

    Регистрация:
    19.11.11
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Ижевск
    Подниму тему.
    Уважемый, Evraz прокомментируйте, пожалуйста, ситуацию о неполной мощности отдачи конденсационного котла при прямом подключении к системе ВТП. Получается, что надо брать котел с большим запасом по мощности?
     
  13. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.407
    Благодарности:
    43.039

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.407
    Благодарности:
    43.039
    Адрес:
    Москва
    А что ее комментировать - против цифр не попрешь. Я решил ставить кольцевой коллектор и насос на каждый этаж.
     

    Вложения:

    • P88.jpg
  14. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    А в чем кайф такой схемы?
     
  15. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.407
    Благодарности:
    43.039

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.407
    Благодарности:
    43.039
    Адрес:
    Москва
    Электрический котел времянка до газа плюс резерв. Все зоны регулируются под конкретный тепловые режимы и можно управлять температурой на этажах простым включением-отключением соответствующего насоса. Про отдельный контур на бойлер еще вопрос, скорее всего будет бойлер с доп электрическим нагревом и прямым контуром на ГВС от газового котла.
     
Статус темы:
Закрыта.