1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,63оценок: 8

Водяной теплый пол + конденсационный котел - 2

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем evraz, 24.05.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. mich1890
    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    622
    Благодарности:
    355

    mich1890

    Живу здесь

    mich1890

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    622
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Рязань
    Как предположение почему не может прогреть- фактически у вас греет только верхний теплообменник.

    Было интересно узнать температуры на входах и выходах каждого теплообменника во время работы.
     
  2. Michelin
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    14

    Michelin

    Участник

    Michelin

    Участник

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Москва
    У обычных бойлеров датчик стоит выше спирали, поэтому отслеживает точно.
    Если я правильно понял у вас котел на 24 кВт и бойлер с двумя теплообменниками по 24 кВт.
    Котел вы придушили до 15 кВт и теплообменники соединили последовательно.
    Трудно понять логику, если только газ сжиженный, а тариф ночной. Опять же, что первично, комфорт или экономия. В любом случае при заданных параметрах эффект будет лучше при подключении только к нижнему теплообменнику. Ну и вопрос @mich1890, про температуры тоже интересен.
     
  3. Michelin
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    14

    Michelin

    Участник

    Michelin

    Участник

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Москва
    Правильно подобранные СК с полным комплектом автоматики тоже денег стоят.
    Зато ТН работают независимо от погоды и КПД в разы поболее, чем у обычных ТЭНов, Как следствие и подводимая мощность требуется в разы меньше, чем просто при электрообогреве.
     
  4. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.756
    Благодарности:
    43.041
    Адрес:
    Москва
    @Michelin, экономика вопроса с ТН для меня очень не однозначна, особенно если дом не слишком большой и есть достаточный запас по мощности для нагрева только в ночном тарифе.

    Но большая часть мимо проходивших читают про ТН, COP=4 и радостно хлопают в ладоши. Правда потом выясняется, что ГК для насоса стоит денег больше самого ТН, обратка к концу зимы уходит в устойчивый минус, COP становится ближе к 2-3 и еще регулярные проблемы с обмерзанием коллекторов, разнице потоков, утечкам и пр. И вдруг приходит в голову простая мысль, что можно было просто хорошо утеплить дом и поставить ТА повместительнее. А потраченный лишний лям+ пристроить в более доходные области.
     
  5. mad-max
    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    1.550
    Благодарности:
    7.416

    mad-max

    Живу здесь

    mad-max

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    1.550
    Благодарности:
    7.416
    Адрес:
    Донецк
    Обстоятельства заставляют сейчас крепко задуматься над интересной темой - Водяной теплый пол + конденсационный котел в связке с ТТК и ТА.
    Причины такого специфического желания в идее как то управлять связкой из конденсационного котла и резервом в виде ТТК+ТА описывал здесь https://www.forumhouse.ru/threads/52913/page-83#post-10763630
    Схема отопления на данный момент планируется такая
    _Схема отопления и водоснабжения mad-max.jpg
    альтернативная схема тут https://www.forumhouse.ru/threads/273790/page-5#post-10815756
    От связки конденсационного котла и ТТК+ТА хочу следующее:
    В приоритете постоянно работает газовый котел Вайлант которым управляет погодозависимая автоматика Calormatic 470.
    Растопил ТТК который начал греть ТА, при достижении заданной температуры в теплоаккумуляторе - конденсационный котел отключается и включается насос подающий теплоноситель в теплый пол из ТА, по мере остывания ТТ котла и воды в ТА, насос подающий воду из ТА в систему ТП отключается и включается снова газовый котел. Идея вроде бы проста и понятна а вот как ее реализовать ее автоматизацию пока полного понимания нет.
    Пока нет понимания можно ли с уже установленном регулятором Calormatic 470 поставить дополнительно еще и термостат, если можно то кто будет приоритетом для котла Vaillant eco tec VU:faq:, официалы ругаются грязными словами и говорят нельзя одновременно использовать Calormatic 470 и комнатный термостат, предлагают менять Calormatic 470 за 250 евро на Calormatic 620 за 750 евро:(.
    Тему официального представителя Vaillant закрыли, спрашивать не у кого, местные гуру на данный вопрос то же отвечать не хотят https://www.forumhouse.ru/threads/278933/#post-10817730

    У кого нибудь есть мысли как решить данную проблему увязки автоматики конденсационного котла с ТТК+ТА?

    P. S. Пока ничего лучше такого алгоритма не придумал https://www.forumhouse.ru/threads/273790/page-5#post-10800537
     
  6. mich1890
    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    622
    Благодарности:
    355

    mich1890

    Живу здесь

    mich1890

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    622
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Рязань
    Может кто знает. Для подключения vaillant ecotec только фирменный дымоход можно использовать или есть дешёвые замены? А то колено плюс метр коаксиала стоят 7500.
     
  7. sergMinsk
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.498
    Благодарности:
    2.370

    sergMinsk

    Живу здесь

    sergMinsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.498
    Благодарности:
    2.370
    Адрес:
    Минск
    Что вижу хорошего-
    ТТК с ТА соединен 57мм и без всяких наворотов.
    ваш калорматик -надо его датчик подачи вынести вправо-на место подключения от ТА.
    тогда он увидит поток от ТА и вырубит котел. только надо его Т ставить меньше, чем выйдет из ТА.
    ТТК +ТА работают в ручном режиме. а заяц уже "видит" если пошла тепленькая из ТА он затыкается.
    это имхо самый правильный вариант-обмануть немецкий алгоритм.
    датчик подачи
    1/можно самому купить на проводах (дорого..было)
    2/поискать аналоги..не ну прямых нет..я как-то занимался..почти ослеп в монике..пару вариантов нашел. стоимость-1 бакс. если выш датчик не вынимается из котла- маякните номером вашего датчика -я посмотрю -может есть аналоги.
    (я себе уже второй меняю-оба работали нормально..но у меня старый котел-там некоторые устарели датчики. типа VR 10 ..12/e; не помню сразу.)
     
  8. sergMinsk
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.498
    Благодарности:
    2.370

    sergMinsk

    Живу здесь

    sergMinsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.498
    Благодарности:
    2.370
    Адрес:
    Минск
    На котел можно ставить любой пригодный дымоход ..
    для чисто конденсатника пойдет канализационная труба.
    можно кислотостойкую нержу.
    алюминий в эмали (есть такие)
    надо на голову надеть адаптер раздельного подключения и на него цеплять что надо.
     
  9. mich1890
    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    622
    Благодарности:
    355

    mich1890

    Живу здесь

    mich1890

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    622
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Рязань
    С раздельным дымоходом проблемы, его нельзя. Только коаксиал.
     
  10. sergMinsk
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.498
    Благодарности:
    2.370

    sergMinsk

    Живу здесь

    sergMinsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.498
    Благодарности:
    2.370
    Адрес:
    Минск
    @mich1890, а почему низя (интересно)..
    у итальянцев есть коаксиалы..размер не важен +/- попасть и уплотниить
     
  11. mich1890
    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    622
    Благодарности:
    355

    mich1890

    Живу здесь

    mich1890

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    622
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Рязань
    Котел в многоэтажке, где вход воздуха и выход газов через общую шахту.

    Конечно наверное и в этой ситуации можно заморочится и раздельными сделать...
     
  12. mad-max
    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    1.550
    Благодарности:
    7.416

    mad-max

    Живу здесь

    mad-max

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.10
    Сообщения:
    1.550
    Благодарности:
    7.416
    Адрес:
    Донецк
    не просто без наворотов а супер без наворотов, померил сегодня расстояние между ТТК и ТА намечается около 25 см, то есть вода из ТТК по сути вылетает сразу в ТА.
    Можете на моей схемке показать эту точку подключения ТА?
    Я удивлен что Calormatic 470 имеет датчик подачи, считал что он управляет штатными датчиками котла.
    О каком датчике и идет речь и где искать его номер?
     
  13. sergMinsk
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.498
    Благодарности:
    2.370

    sergMinsk

    Живу здесь

    sergMinsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.498
    Благодарности:
    2.370
    Адрес:
    Минск
    Датчик T подачи- он реально одинаковый
    upload_2014-10-11_21-42-54.png

    в общем по этим данным пришлось
    курить даташиты...
    накурил следующее.

    R25=2.7k
    Vishay 23 22 641 6.272

    или
    2322 640 6.272
    в новой маркировке это-
    NTCLE 100E3272JB0
    ...
    да. трубы надо утеплить -одеть в изоляцию.-что бы не было неточностей..ну или учитывать остывание в 1-2 градуса.
     

    Вложения:

    • _Схема отопления и водоснабжения mad-max.jpg
  14. sergMinsk
    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.498
    Благодарности:
    2.370

    sergMinsk

    Живу здесь

    sergMinsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.10.09
    Сообщения:
    4.498
    Благодарности:
    2.370
    Адрес:
    Минск
    @mich1890, я тут туповат.
    как оно там в шахте?
    там 2 шахты? выпуск и впуск? или как.
     
  15. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.805
    Благодарности:
    27.770

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.805
    Благодарности:
    27.770
    Адрес:
    Касимов
    Коаксиал в многоэтажках запретили. Только раздельный.
     
Статус темы:
Закрыта.