Верхнее горение, достоинства и недостатки -2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Какая именно схема имеется в виду?

 

Это надо рисовать. Лучше объяснить. Почти вторая схема, только регулировка ПВ и ВВ отдельными "рычагами управления".Хотя если на второй схеме немного изменить "алгоритм" закрытия получится то же самое. Даже удобнее.
ЗЫ. Немного поясню по схемам.
1. ПВ и ВВ регулируются отдельно. Регулировки: ФГ-ВВ закрыт, ПВ открыт; НГ-ВВ открыт, ПВ закрыт; РГ-ВВ прикрыт (на необходимую степень), ПВ закрыт.
2. ПВ и ВВ регулируются одновременно. В оригинале ничего интересного, но если изменить "алгоритм" на такой (начинаем от открытый ПВ, закрытый ВВ) [по мере поворачивания ручки ПВ закрывается, ВВ открывается, после полного открытия ВВ, ПВ закрыт. Крутим дальше ВВ начинает закрываться, ПВ закрыт].
3. То же, что и 1.
Наиболее перспективным мне представляется 2 схема с измененным "алгоритмом".

 

Vladgri, к сожалению это то, что на Термофоре, как я слышал называется кибениматика, т. е любое механическое управление имеет вероятность выйти из строя в результате тепловых деформаций. Интереснее бы подобный подход реализовать в рамках естественного изменения сопротивления в разных каналах.

 

А чего там сложного? Сектора и каналы.

 

Все бросились рисовать топки и это правильно. Однако, давайте не забудем, что процесс горения дров во времени нужно разделить на две части. Отбрасывая стадию розжига, выделяем стадию преимущественного пиролиза дров и последующего гомогенного окисления (горения) пиролизных газов. И вторая стадия - горение углей (графитизированных остатков дров). Вторая стадия - это чисто гетерогенная реакция со всеми недостатками гетерогенных реакций (необходимость отвода твёрдых продуктов горения, необходимость подвода воздуха ко всей поверхности углей). Правильно организованное горение углей позволяет получить самые высокие температуры в топке. Может меня поправят, но очевидно, что у подовых печей преимущества в первой стадии, а у колосниковых - во второй.

 

По порядку.
Где на моих графиках приведена интенсивность горения? Написано - тепловая мощность печи, а это разные вещи. Имеется в виду конечно же эффективная тепловая мощность, т. е. количество тепла, передаваемое в парилку в единицу времени. При этом естественно учитываются ВСЕ СПОСОБЫ передачи тепла, и конвекция, и излучение. Так что я полностью согласен, что озаботиться надо эффективностью теплосъёма, его аккумуляцией и управляемой передачей тепла в нужное время в нужном количестве. Эти графики приведены для случая, когда берется обычная колосниковая и обычная подовая печи, без наворотов типа развитой и тонкой регулировки ПВ и ВВ. Смысл как раз в том, чтобы разработать такую КОНСТРУКЦИЮ ПЕЧИ и такой АЛГОРИТМ РЕГУЛИРОВАНИЯ подачи воздуха, который позволит МАКСИМАЛЬНО ПРИБЛИЗИТЬ действующую кривую к идеальной. Жаль, что это осталось непонятым аудиторией.
Второе.
Системный аналитик может ошибаться в любой области, кроме профессиональной Вот если бы из-за моей ошибки в проектировании системы компания потеряла бы пару сотен тысяч в зелени, это было бы непростительно, а тут, на уровне хобби, криминала нет . Это так, к слову.
А вот этой фразы я честно говоря не понял. "суммарная площадь поверхности прямой теплопередачи при расположении камней снаружи топки намного больше чем внутри а косвенный нагрев камней гораздо менее эффективен чем прямой"
Я всегда считал, что прямой нагрев камней, это когда языки пламени их непосредственно облизывают, Насколько я знаю. прямого нагрева камней нет ни у ПФ, ни у ПК. Или что-то другое имелось в виду?

 

Заехал сегодня, а там объявление. Магазин закрыт на неопределённый срок.
Не ваша работа.
К стати самый крупный магазин, торгующий вашими печами в Хабаровске. "Гиперион"

 

А где было написано, что прямой нагрев пламенем? Разве прямой нагрев от стенки не существует? В противоположность косвенному конвекционным воздухом и за счёт теплопередачи от соседних камней?

 

Pn2, Николай, я понял, что имеется в виду, площадь теплопередачи для снаружи больше, чем для внутри, но и площадь теплопотерь больше. Когда камни греются с пяти сторон, то тепло уходит только с одной стороны Sтеплопотерь < Sтеплопередачи, а когда камни греются изнутри Sтеплопотерь > Sтеплопередачи, потому нагрев снаружи приводит к более высокой температуре камней.
Впрочем, предлагаю не обсуждать этот вопрос здесь, в этой ветке другая тематика.

 

По поводу идей для идеальной печи. Такой вроде еще не звучало. Мне кажется, что топку стоит сделать цилиндрической (горизонтально расположенный). Аналогично тому, как на Ермаке. Это повышает устойчивость ее к тепловым и механическим деформациям.

 

Это сейчас нас отбросит к самодельным печкам из трубы. Народ лет 40 назад интуитивно допёр к чему движутся современные конструкторы.

 

Правильные слова. В начальный период нужно быстро прогреть помещение и воду для мытья нагреть.
В этом случае необходимо использовать горение по всему объему топлива. Я его называю объемным горением. Затем, переходим на режим нижнего, пиролизного горения, перекрывая заслонку перепуска дымогазов.

 

В таком ключе тему можно "обсасывать" до бесконечности. ... В заглавии четко прослеживается обсуждение чисто процесса - Верхнее горение. Затем начинается обсуждение верхнего горения в печах с колосниками. Потом выясняется, что в печи с колосниками имеется некоторая возможность подачи воздуха через "верх". Потом начинаем сравнивать печи конкретных производителей. Причем у Ферингера нет в данный момент с "чистым" верхним горением. Что все-таки обсуждаем - чистую абстрактную теорию горения, или конкретные примеры реализации печей?
ЗЫ. Вопрос к теоретикам - дрова в топке горят один час.
1. Горит полная закладка дров в топке , оцените вклад в нагрев камней в печи Гармония пламени и углей.
2. Можно ли в печи с колосниками получить практически полную закладку в топке углей?
3. Можно ли в печи с колосниками получить эффект горячих по периферии горы углей при практически горящей в тлеющем режиме серцевины закладки дров?

 

1.
2. Да.
3. Да.

 

Форсаж это не процесс - дуть на угли, форсаж, это полученный результат. Вот что говорит по этому поводу интернет: "Форсаж - работа с перегрузкой, ускорение темпа или увеличение мощности, ограниченное во времени, т. к. длительный форсаж приводит к быстрому износу". К нам относится выделенная часть... Правда немного не корректно, конечно, в нашем случае называть увеличение теплоотдачи форсажем, это так, для красного словца...