1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Верхнее горение, достоинства и недостатки -2

Тема в разделе "Производители печей, каминов", создана пользователем NickB, 09.10.12.

  1. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Я сегодня тоже примерно так думаю: при сочетании.

    Когда я начинал прошлую тему, с таким же названием, я хотел вынести за скобки все, кроме процесса сжигания дров сверху, хотел сосредоточиться на понимании потребительских, обывательских преимуществ или недостатков именно этого процесса, даже независимо от того к бане мы его применяем или к отоплению.

    Не получилось, поскольку все было свалено в одну кучу, мотивы моего начинания многими остались непонятыми, все превратилось в какую-то борьбу остроконечников с тупоконечниками, хотя ни к тем, ни к другим я себя не отношу.
     
  2. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Лично меня совершенно не волнует возможность возобновления ВГ два, три, четыре раза. Пусть вторая закладка будет с НГ (третья закладка не нужна). Главное результат - готовность бани к определённому сроку. То, что комбинация ВГ и (или) НГ расширяет возможности по регулированию процесса не горения, а приготовления бани, является фактом положительным, для меня нет сомнений. Хочется понять ЧТО и ПОЧЕМУ? дабы действовать не методом подбора, а направленно.


    Ё-п-р-с-т. А воду в кирпичах или в мет. листах греем? А в кирпичных банных печах что нет каналов для конвекционного нагрева воздуха. Мы обсуждаем печи для режима русской бани, а не железяки для финской суховоздушки, чтоб погреться. Давайте считать, что все эти обвесы печки в совокупностью с железным ящиком с дровами, камнями и трубой являются банной печью. А в магазинах нам продают топки, а не печи!
     
  3. Arsenycum
    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.748

    Arsenycum

    Ego non RUSTICUS, ego viator - vagus medicus...

    Arsenycum

    Заблокирован

    Ego non RUSTICUS, ego viator - vagus medicus...

    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.748
    Адрес:
    Москва - пока
    https://www.forumhouse.ru/threads/164298/#post-4471765 Здесь и далее был выложен обзор обсуждения с выводами. Надеюсь, что он просмотрен по диагонали, но дальнейшая дискуссия не состоялась. Обещанные Вами выводы ИМХО появились здесь? Е. Колчин великолепно аргументировал, и ушёл неуслышанным. Последняя его фраза - это как спорить с деревом. И он прав - здесь не обращают в другую веру, только раскладывают составляющие процесса. Ново-Сибирская Троица тоже ушла, прикрывшись колосником, как щитами... Мы уважаем мнение каждого и пусть оно будет, если не ограничивает наших прав и свобод.
    Большую мощность можно получить:
    - модернизацией топки,
    - изменением компоновки печи,
    - дабавкой вторичного ПВ с активацией бокового горения через псевдо-колосник - генерализация процесса.
    Заходил Благо, с идеями пиролизного горения. Больше не заходит. Не все любят чесать языком по-пусту.
    При нижней гипоксии возможны только сушка и "тление в завалах", а горение обусловлено только местом подвода воздуха: ВВ - ВГ. Нижняя часть закладки из более влажных и толстых дров.
    :faq:А может не захотели услышать...
     
  4. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Вот именно топки а не каменки. Так про них и говорите. А то "режим РБ", супер-пупер. Вот эти обвесы и делают вам "режим" а вовсе не топки. Про что и отмечал уже не однократно. :hello:
     
  5. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну нельзя так категорично:). И топки обкладывают камнями, и каменки закрывают, и экраны (железо, ламели) ставят. Лиши печь этого, то никакие обвесы не позволят выдать режим РБ. Вы же мудрый человек. Давайте будем конструктивны, а то как дети с любимыми машинками - "у меня лучше, чем у Пети, а у Васи ваще китай".
     
  6. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Я не категоричен по отношению к "созданию режимов", если подойти с головой, можно практически от любой буржуйки (имеются в виду отопительные) "создать режим". А можно и вообще без печи. :) Но когда дело касается именно топок я не могу понять, почему 2 часа лучше чем 30 минут (если только не прикалывает или в случае теплоемких печей), почему прозрачный дым лучше чем серый (небольшой недостаток кислорода увеличивает температуру, что для каменки благо) и еще много почему. :hello:
     
  7. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Москва
    Вы знаете, оказывается очень просто ... надо переделать топливник и подачу ВВ сделать регулируемой. Оказывается и вторая закладка может гореть только сверху ;)
    Пока такие у меня предварительные выводы по тестам на теплоемкой отопительной печи ...
    Попробуйте уйти от "прямоточного процесса" сгорания топлива ...
     
  8. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    30 мин запущены с чей то нелёгкой руки. 1,5 - 2 часа вроде и не время. В оттенках дыма у нас только Ю. Хошев дока - по мне лишь бы не чёрный. Нужно отбросить эти мелочи на второй план.
     
  9. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Да переделывать то и не обязательно. :) А с подачей правильно. :hello:
     
  10. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Москва
    В том варианте которой сейчас в концепции компании Т ничего не получить ... особенно в части вопросов, поставленных Конструктором. Вот поэтому он и не видит решения, а надо "перестроить" мышление ... и всего то
     
  11. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    На какой печи? Или концепция связана с наличием колосника?
     
  12. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Москва
    Колосник придаток самого топливника ...
     
  13. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    :)


    Что значит придаток? Можете пояснить?
     
  14. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    2.924
    Адрес:
    Лен.обл.
    Странно все как то у вас здесь. Есть определенные задачи, для решения которых нужна печь. Берутся условия при которых она будет эксплуатироваться, габариты печи, и уже под это делается определенная топка. И это относится ко всем печам. Например надо зделать печь для нашего климата, в нашей стране, для ПМЖ в московской, ленинградской и т. д. областях. Это будет теплоемкая печь с развитой поверхностью дымооборотов и соответственно с колосником. Надо печь в Берлине- будет легкая печь для топки дровами или всяким ихнем углем. Она будет без задвижки и колосника, что б работать в режиме длительного горения. Надо мет. банную печь с относительно небольшой закладкой камней? Тогда и топку сделать так, что б она растягивала горение. Разные печи, разные условия (законодательные, традиции, вид топлива) разные топки и способы сжигания топлива. Нельзя натягивать что то одно на все остальное. Если кому то требуется поджигать дрова с верху, то придется под это делать специальную печь, работающую именно с таким способом сжигания, в другой конструкции, если она не "попала" то будет только вред.
     
  15. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну вот, тут я кажется во время, хоть успею словечко вставить. :aga:
    Во первых целиком и полностью поддерживаю желание Палеха, отделить мух от котлет и действительно разобраться в сути процесса причём не просто для удовлетворения любопытства, а для адекватного управления процессом. Это одна линия.
    Но хотел бы ввести паралель с темой требования к металлической печи для русской бани и пойти от обратного, т. е. как пользователю мне надо от печи то-то и то-то и будьте лябезны, предложите конструкцию или процесс обеспечивающий мои хотелки. ;)