1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Верхнее горение, достоинства и недостатки -2

Тема в разделе "Производители печей, каминов", создана пользователем NickB, 09.10.12.

  1. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.986
    Благодарности:
    21.041
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот здесь ты неправ. Владельцы ПФ бросают на раскалённые угли очень крупные поленья (я, например, обрезки бруса) и продолжается верхнее горение, т. е. горят верхняя и боковые поверхности полена. При этом процесс протекает достаточно стабильно во времени, что и нужно в режиме парения. Мы это обсуждали в теме "Как топить печи Ферингера..".


    По моим наблюдениям Альфа начинает возрастать с момента просадки закладки дров до состояния горящих головешек (ещё не угли). Избыток воздуха (особенно холодного) уменьшает теплоаккумуляцию топливника и всего, что насажено на трубу. Подброс нескольких полешек выравнивает ситуацию, но это нужно сделать вовремя.
     
  2. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.931
    Благодарности:
    18.307

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.931
    Благодарности:
    18.307
    Адрес:
    Москва
    1. Весьма многих это вполне устроит.
    2. Есть способ лучше и тем более, что проверенный - топим печь с утра, тогда вечером можно показать гостям чудеса по скорости протопки...:hello:
    ММ - предлагаю обоюдно забыть и перестать вспоминать на просторах инета о первых весьма спорных тестированиях известных нам печей...
     
  3. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.166

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.166
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    А считаю, что не правы Ферренгеровцы! :)] Не согласный я! :)]
    Вот, именно, это и нельзя считать верхним горением (верх и весь бок)! Поскольку горит вся "закладка" из одного обрезка! Причем, горит сверху и с боков. Значит это так же как и при нижнем горении! Пламя снизу (подошвы) обрезка поднимается вверх. При этом нижняя часть обрезка подвергается термическому разложению от горячего пода! Всегда, покуда не остудим под - закладка будет подвержена термическому разложению!
    А вот если она НЕ подвергалась одновременному разложению (как при первой закладке), то тогда ДА!
    А так пока не :)] зачОт!
     
  4. yridro
    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.977
    Благодарности:
    16.877

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.977
    Благодарности:
    16.877
    Адрес:
    Москва
    Представьте себе, пока теоретически - на угли кладется деревянная плита, полностью их закрывающая.
    Что тогда будет с углями. :faq:? ?
    Не с плитой. :no:
     
  5. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.166

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.166
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Останутся углями! И начнут снизу грызть деревянную плиту. (Под плитой будут проходы и карманы воздуха из за неровностей положения на углях) Да еще горячие бока топки помогут!
    Если победят угли - то плите каюк. Если плита (допустим в полтопки толщиной) - то все потухнет! Не хватит у углей мощи!
    Так что у нас у обоих укладывается в одном русле (я имею ввиду этот опыт)
     
  6. yridro
    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.977
    Благодарности:
    16.877

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.977
    Благодарности:
    16.877
    Адрес:
    Москва
    Пусть будет по Вашему. (я то считаю, что они притухнут, даже если плита 20 - 30 мм толщины)
    И сколько времени займет процесс "прогрыза" углями плиты? ?
     
  7. Arsenycum
    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.749

    Arsenycum

    Ego non RUSTICUS, ego viator - vagus medicus...

    Arsenycum

    Заблокирован

    Ego non RUSTICUS, ego viator - vagus medicus...

    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва - пока
    В параллельной ветке те же вопросы рассматриваются более академически...
    https://www.forumhouse.ru/threads/6031/page-15#post-4705057
    ZYBY, дышать без О2 в Армии не пробовали? Гореть тоже очень сложно - только пиролиз, а газы сгорают в факеле, который сверху...:um:
     
  8. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.166

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.166
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Но объективно можно считать, что в этом случае идет разрушение снизу от углей и пода, с боков - от горячих стенок, сверху - от горячего верха топки! Т. е. термическое разрушение по всей аудитории! :)]
    Это то и нельзя назвать Верхним горением!
    Замечу для классификаторов - ДАЖЕ ЕСЛИ УБРАТЬ УГЛИ, то горячая топка сделает свое антиверхнегорельское дело!
    Значит нужно еще и остудить перед применением пиропатрона! :)]
     
  9. yridro
    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.977
    Благодарности:
    16.877

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.977
    Благодарности:
    16.877
    Адрес:
    Москва
    Я о нем пока не говорил вообще.
    Далее - пока эти угли грызут плиту, как Вы считаете, можно ли на эту несчастную;) плиту уложить новую нормальную закладку дров (я считаю - что это можно сделать) ?
    И что будет с углями под плитой и под таким весом новой закладки?
     
  10. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.040

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.040
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Вероятно я это пропустил, будучи уверен, что повышенное содержание СО в выхлопе МП, однозначно (хотя и косвенно) свидетельствует о недожёге углеводородов (характерная ситуация)...
    Подскажите плз. где посмотреть?
     
  11. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.166

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.566
    Благодарности:
    14.166
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Понял! :)]
    Можно будет считать, что верхняя закладка (над плитой) горит верхним горением! Уломал! :)]
    А плита нижним!
    Для этого в инструкцию запишем для повторного верхнего горения иметь:
    1. деревянную плиту размером ХнаХнаХ
    2 уложить на угли плиту
    3 уложить на плиту по описанной технологии дрова (крупные, мелкие)
    4 зажечь сверху!

    Я думаю - любителей убавится! Хотя будет все верно с точки зрения верхнего горения! Для верхней части!
    А как быть с низом?
     
  12. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.040

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.040
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Ну как же, ведь горением, можно назвать только то что горит. А то что Вы заметили, это пиролиз.
    К тому же, толщина стенки мет. печи, не позволяет накапливать много тепла, чтобы пиролиз длился более 1мин.(да и теплоёмкость стали, гораздо ниже чем у древесины).
     
  13. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.268
    Благодарности:
    12.744

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.268
    Благодарности:
    12.744
    Адрес:
    Приозерск
    Сергей, привет. Тебе уже и толкование Хошева "по-простому" рассматриваемых процессов дословно привели. А ты все свое - КАТЕГОРИЧНО.
    Как часто с тобой бывает - дайте холодную топку без углей для верхнего розжига, и баста. А нет этого - значит и не верхний розжиг.
    Так же как ты недавно оценивал бани - русская или не русская по ширине полка и высоте потолка. Уж извини за напоминание, но аналогия полная. Забыл? Сейчас ты в этом плане стал более гибок:)]
    Да просто горячая топка ускоряет верхний розжиг. Взгляни на это более широко:aga: Удачи
     
  14. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Ничего Вы не пропустили. Было это в теме "Основные требования к современным дровяным МП для бани".
    Там я давал график, с небольшими комментариями. :hello:
     
  15. yridro
    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.977
    Благодарности:
    16.877

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.977
    Благодарности:
    16.877
    Адрес:
    Москва
    Спасибо! ;)
    Плита - она уже не горит, в лучшем случае - тлеет... Но это мы всё теретизируем;):)]:hello:
    На практике - все чуток иначе -
    0 - подготавливаем закладку дровишек (мы ведь уже знаем что, сколько, и в какой очередности укладываем)
    1 - берем кочережку, сгребаем угли в центр топки, "слегка";):)] их уплотняем ей же...
    2 - не суетясь, но быстро укладываем в первую очередь - доски - плашмя и плотно
    2 слоя, так, что бы стыки нижних перекрывались верхними досками (я так дожигаю обрезки половой доски)
    3 - далее - остальное для закладки + растопка;)
    4 -
    :hndshk:
    :hello:
    Я так делал, когда еще не модернизировал печь, и из за слишком быстрого прогорания и перегрева сендвичей, топил 2 раза, т. е. клал 2 уменьшенных закладки.

    Сейчас о повторной закладке вопрос просто не возникает вообще! :hello: