1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Верхнее горение, достоинства и недостатки -2

Тема в разделе "Производители печей, каминов", создана пользователем NickB, 09.10.12.

  1. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Не расписывайтесь за грамотных, люди сами разберутся, кто троллит. Я продолжаю выяснять интересующие меня вопросы в рамках обозначенной темы.

    При подаче в топливник холодного ВВ он прекрасно тонет в горячих газах топливника и отлично проникает в самый его низ. Я понимаю, что у меня есть лаборатория, а у вас нет, поэтому та интенсивность, с которой я ставлю опыты с печами, обозначенные теоретически в этих темах, вам недоступна.

    Так что внизу всегда есть чему гореть.

    Какая еще конвекторная система в ОБ разогревается углями? С утюгом прабабушкиным ничего не перепутал?
     
  2. snik
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    772

    snik

    просто любитель

    snik

    просто любитель

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    772
    Адрес:
    Хабаровск
    Интересен вопрос, как сочетается верхнее горение с сырыми дровами.
     
  3. Arsenycum
    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.749

    Arsenycum

    Ego non RUSTICUS, ego viator - vagus medicus...

    Arsenycum

    Заблокирован

    Ego non RUSTICUS, ego viator - vagus medicus...

    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва - пока
    Snik, Плохо, как и у колосниковых. :)
     
  4. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Боюсь Ленфильм не потянет. Чтобы показать на видео картину полноценного вторичного верхнего розжига нужно как минимум Джеймса Кэмерона приглашать.

    :)


    Почти никак - это очевидный недостаток этого процесса.

    Ничего подобного. Та же самая тепловая знергия, которая возгоняет летучие из "верхних" дров в колосниковых печах, прекрасно выгоняет из них и влагу.
     
  5. snik
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    772

    snik

    просто любитель

    snik

    просто любитель

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    772
    Адрес:
    Хабаровск
    Арсеникум, приезжайте в гости, покажу как горят сырые дрова в моей печи.
    " Картинка" впечатляет.
     
  6. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.040

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.040
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Но вот опять же, на мой взгляд это несколько более лаконично чем следовало бы, и напрашивается уточнение: камни надо греть максимально возможной температурой, для данного вида печей.
    А вот как достигается (и достигается ли), эта самая максимально возможная температура, в обоих случаях?
    Очевидно (из графика по Вашей ссылке), что макимальную чистоту выхлопа (подозреваю что и эффективность) можно достичь только при альфа равном 1,5 (точка В). А вот максимальная температура, как разместится на графике? совпадет с точкой В или будет правее или левее?
    Но с другой стороны, мы ведь говорим о металлических печах с каменками косвенного нагрева, т. е. нагрев камней происходит через стенки металлического ящика, помещённого в зону нагрева. Вот тут то, и становится важна не максимальная температура, а стабильность режима нагрева и эффективность (в смысле экономичность).
    Почему экономичность?
    В том числе и потому, что загрузочный объём у металлической печи ограничен (по многим причинам), но требуется довольно длительная работа и стабильная теплоотдача.
     
  7. snik
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    772

    snik

    просто любитель

    snik

    просто любитель

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    772
    Адрес:
    Хабаровск
    Я уже писал, что пробовал на своей печи верхнее горение.
    Результат меня скажу мягко, не впечатлил.
     
  8. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.040

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.040
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Плямя будет только там, где подаётся воздух. Это то, Вы в состоянии понять?


    Только тепла при этом, выделяется очень мало, из за значительных потерь...
    Кто пользовался сырыми дровами, это подтвердят.
     
  9. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    А вы в состоянии понять, что это не я, а Хошев сказал?
     
  10. Arsenycum
    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.749

    Arsenycum

    Ego non RUSTICUS, ego viator - vagus medicus...

    Arsenycum

    Заблокирован

    Ego non RUSTICUS, ego viator - vagus medicus...

    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва - пока
    Шура, прокомментируйте мысль - Вам это ближе. А то получается, что и с подогретым ПВ можно сжигать верхнюю часть закладки, укладывая её особым образом...
    konstruktor, обозвал меня пожирателем своего рабочего времени, но сам всё туточки высиживает... Так это работа, или общение?
     
  11. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.280

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.280
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Палеха, шура, есть предложение пока проигнорировать отвлекающие темы и спокойно разобрать что для чего и когда лучше делать, что бы получать максимально возможный результат в топке приспособленной для верхнего розжига.
    К примеру мне не совсем понятно, зачем строго упираться чисто в верхний розжиг, когда можно наверху организовать растопочную укладку так как её делают при нижнем розжиге, т. е. в верхней трети например лучина или береста, короче растопочный материал дальше тоже количество мелких дровишек которое обычно закладывается при растопке с нижним розжигом, вопрос первичного разогрева и медленного старта снимается, более того угли быстрее проваливаются по бокам топки и организуют боковое горение, т. е. имеем максимальную поверхность открытого контакта огня и ИК со стенками топки. (правда надо заметить, что наиболее эффективно это всё же для схемы а ля Ферингер, т. е с размещением камней по всей площади топки.)
     
  12. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Понятно, что у дров есть верхняя теплота сгорания и нижняя теплота сгорания.
    Но в колосниковой печи у сырых дров загореться шансов гораздо больше.
     
  13. snik
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    772

    snik

    просто любитель

    snik

    просто любитель

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    772
    Адрес:
    Хабаровск
    Я бы так не сказал, при открытом зольнике сырые дрова разгораются в момент.
    Главное не прозевать и вовремя прикрыть зольник, а то печь взлетит. :)]
     
  14. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Добавлю и температуры. :)
    combT.JPG
    Адиабатическая температура пламени, при сжигании дров разной влажности. Коэффициент u базируется на сухости дров т. е. 100%u это дрова влажностью 50%.:hello:
    Максимальная температура смещается в сторону некоторого недостатка воздуха (считается что наиболее благоприятный избыток 1.5-2. Я считаю, что для банных достаточно 1.4-1.6). Обычный же избыток, для безколосниковых печей составляет 2.5-3.5. И в любом случае нам нужно максимальное тепловое напряжение поверхностей нагрева (само собой ограниченное свойствами материала поверхности, что для печи на дровах не существенно). А вот после нагрева, необходимо удерживать температуру, но для этого, что в колосниковых что в безколосниковых есть возможность регулировки количеством дров.
     
  15. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.268
    Благодарности:
    12.744

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.268
    Благодарности:
    12.744
    Адрес:
    Приозерск
    Привет. Так печка прямоточка - поэтому и впечатляет.
    Ты можешь измерить ширину щели между боковой стенкой топки и боковой стенкой каменки? Там где приварены поддерживающие каменку перекладины? Удачи