Как избавиться от железа в воде?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У гипохлорита и этанола признаки ярко выраженные, а вот упомянутый
коричневый налет похож на ржавчину... легко усугубить ситуацию...

З.Ы. Злой Вы какой... и недоверчивый... В детстве сладкого не хватало?

 

А пы-ши-му компрессор а не эжектор?
Устройство простое и древнее как колесо, но...
Сейчас даже современные DAF системы на них строят...
Ресурс центробежного насоса - в 10..30 больше чем у компрессора,
удельный расход э/энергии <0,5 кВт/м3 (против ~2кВт/м3).

 

Фильтр засыпного типа с обратной и реагентной промывкой, независимо от названия (Эковотерс, Атолл, и т.п.) имеет всего 5 циклов: сервис - то есть рабочий режим, Backwash - то есть обратная промывка, Brine - то есть всасывание реагента для медленной промывки, Slow rinse - то есть медленная промывка - это когда раствор реагента медленно (2-3 л/мин) протаскивается через засыпку, вступая в реакцию с ней, и восстанавливая её рабочую ёмкость, Fast rinse - то есть быстрая промывка - фактически совпадает с режимом Servis, только вода сливается в дренаж. После этого фильтр готов к следующему фильтроциклу. Наконец режим Refill - пополнение реагентного бака - возобновляет объём раствора реагента для промывки фильтра, в данном случае - марганцовки; в разных моделях этот режим может включаться по разному - в Эковотере пополнение реагентного бачка происходит перед началом промывки, в других моделях последним циклом.

Если у Вашего соседа железа так же мало, как и у Вас, то можно вести речь в основном о неправильной наладке режима Backwash - то есть обратной промывки. Точнее о её недостаточной интенсивности - поток воды при обратной промывке для Manganese greensand составляет - 25-35м/ч. Эту цифру надо умножить на площадь сечения баллона (кв.м), и получим расход для данного баллона.
Этот фактор важен, но я думаю, что основная проблема в другом. Manganese greensand тоже не может работать при рН<6,2, а у Вас рН<4,5.Поскольку ваша вода имеет свойства сернокислотной а может быть и гуматной буферной системы, то повысить рН, я думаю, удастся только реагентным методом, а именно - дозированием соды или едкого натра.
Кстати,г-н Оператор, Вы не сообщали, а воняет ли ваша вода сероводородом?
При наличии гуматов дозирование сильного окислителя (озон; кстати, может быть - пероксид натрия; марганцовка; гипохлорит кальция или натрия) опять таки необходимо.
А что касается компьютеров и автоматики, они помогают экономить время, но только при правильном выборе технологического метода очистки воды и при правильной настройке системы.

 

Я согласен с Вами, что дозировать марганцовку надо с умом, но до этого мы ещё не дошли, пока только боремся за рН.

В данном случае речь идёт не о напорной флотации, а о безнапорной аэрации. Эжектор, это хорошо, но чтобы осуществить эффективно эжекцию воздуха при расходе воды хотя бы 1,5 куб.м/ч, потребуется центробежный насос мощностью не менее 1квт, да и даст это от силы 15 л/мин воздуха, а мембранный аквариумный компрессор с расходом воздуха 50 л/мин потребляет 100 ватт. А ресурс насоса на воде с железом 48 мг/л, думаю не очень велик.

 

Пока-что по проблеме воды Оператора (Харьков) Вы Килби предложили:
Засыпать кальцитом стандартную колонну
Аэрировать воду
Засыпать активированным углем два фильтра - повторившись по поводу угля после меня.
Затем Вы раскритиковали мою фразу, о том, что возможно дроблёные ракушки будут более эффективны, чем кальцит, поскольку в них есть арагонит, - сказав, что в результате этого вся система загипсуется.
Но, следуя Вашей логике, и от кальцита система загипсуется.
Кальцит, арагонит - какая разница, и там и там кальций.
Значит Ваше предложение засыпать колонну кальцитом неправильное!
Я участвовал в обсуждении колонны с кальцитом до того, как был опубликован анализ воды Оператором, после, я предложил дозировать соду.

 

Уважаемые Господа специалисты!

Благодарю, Вас за внимание, которое Вы оказали моей проблеме.

Я внимательно изучил Ваши ответы, советы и материалы.

У меня возник вопрос - есть такая засыпка, как МЖФ, причем она нормализует РН и работает с кислой водой. Может быть все проще - заменить Бирм на МЖФ?
Что Вы скажете по этому поводу?

Дополнительно сообщаю, после фильтрации Бирмом моей воды:
- вода прозрачная,
- не желтеет после кипячения,
- очень вкусная.

Проблема у меня одна - иногда происходят неконтролируемые процессы.
- Начинает идти желтая вода,
- Желтеет после кипячения.
Устраняется все это разовым добавлением соды и несколькими промывками фильтра принудительно с панели управления, после этого все нормально, месяц, и два.

 

1.МЖФ - тяжелая загрузка. Вы должны быть уверены в том, что при обратной промывке фильтра происходит расширение его слоя хотя-бы на 20%.
2.Может быть имеет смысл добавлять соду чаще, и установить чаще промывки?

 

Задача-то сходная: насытить воду кислородом, в идеале - растворенным!
Считать эффективность эжектора чисто по воздуху - в корне неправильно, т.к. КПД использования кислорода при эжектировании - близок к 100%, а вот при барботировании...

З.Ы. Мощность у вас большеватая получилась, 1кВт через эжектор больше 10 м3/час прокачает. Для ц/б насоса 48 мг/л железа - не д.б. проблемой.

Тут другое ограничение (внезапно) обнаружилось...

Для окисления 48мг/л железа на 1м3 воды требуется 10 литров кислорода.
Равновесная растворимость O2 при контакте с воздухом
10 л/м3 при 0 гр.,
8 л/м3 при 10 гр.

Т.е. (при 100% эффективности) эжектором в 1ну ступень удаляется 38..48мг/л.

На пределе

 

Пожалуйста поясните:

У меня стандартный напорный танк с автоматической головкой Клак.
Если я правильно понял Вас то МЖФ надо засыпать с учетом расширения на промывку?
Это я знаю, так как Бирм у меня засыпан на 60% общего объема танка.

Очень не хочется усложнять систему - чем больше деталей, тем ниже надежность. Поэтому в первую очередь рассматриваю варианты модернизации - без усложнения.

Кроме минуса по тяжести МЖФ - нет противопоказаний?
Будет ли он работать в моей воде?
Или там тоже есть подводные камни - в рекламе на МЖФ сказано, что он слеживается меньше чем Бирм!

 

На больших фильтрах этот режим называется "взрыхление"

 

3.Эффективность рассчитана по стехиометрии?
2.Насколько я знаю, на эжекторе надо создать перепад не менее 2 бар, а в идеале 3-4 бар. Обычный насос повышения давления с расходом 1,5 куб.м/ч при напоре 3-4 бар потребляет около 0,8-1,2 кВт.
1. Достигая эффективности близкой к 100% при водо-воздушной эжекции, далее мы сливаем воду в ёмкость, в которой осадок и оседает. Я предпочитаю держать осадок во взвешенном состоянии, и тут на помощь приходит барботаж.

Вот сайт производителя:
http://www.alliance-neva.ru/?issue_id=17
По их рекомендациям всё супер, только есть всё таки ограничения по рН.: 5,5>рН >9.
По моему, у Вас маловат баллон.

 

Очень демагогично и абсолютно безинформационно! Вы что, специально пытаетесь всех запутать?
И что самое интересное, я подготавливаю почву, провожу анализ информации, и оставляю читателю возможность сделать вывод самостоятельно, Вы же, пользуясь этой информацией делаете уже конкретную рекомендацию, никак её не обосновывая: как например сейчас с МЖФ.
Человек задаёт вопрос, я даю ему информацию, на основании которой даже ребенок, обладающий небольшой сообразительностью, сделает вывод, что МЖФ применять не стоит.
Я мог бы отпарировать все Ваши инсинуации, да только не вижу в этом смысла - людям это неинтересно.


Теперь уже Вы предлагаете Оператору усилить безнапорную аэрационную систему, но почему-то не предлагаете проводить её дезинфекцию.
Вы видели анализ воды и сообщение Оператора о тестовой полоске.
Вы думаете, что он ошибается, и вода у него не кислая и с высокой буферной емкостью. Тогда зачем отказываться от БИРМа?
Разберитесь со своими мыслями!

 

Уважаемые Господа!

Я Вам обоим благодарен за информацию.

Вот, что нашел про МЖФ:
МЖФ эффективно удаляет растворенные в воде железо с концентрацией до 50 мг/л и марганец с концентрацией до 2 мг/л при значениях рН ниже 6,0, низкой щелочности и высоком содержании углекислоты.
• Каталитическая загрузка МЖФ нейтрализует растворенную в воде углекислоту на 90%.
• МЖФ стабильно поддерживает рН отфильтрованной воды в диапазоне 6,5…8,5
• МЖФ не чувствительна к остаточному хлору
• МЖФ не чувствительна к анионному фону
• МЖФ эффективно удаляет из воды соли тяжелых металлов
• МЖФ удаляет из воды сероводород
• МЖФ удаляет из воды органические загрязнения
• МЖФ не слеживается даже при 100% заполнении пространства между гранулами продуктами гидролиза
• МЖФ не теряет активности при истирании, поскольку его химический и фазовый состав одинаков по всему объему зерна


Пишут, что нормализует РН, и работает с водой ниже 6 - это мой случай!
Нет ли вероятности нескольких производителей МЖФа - с разными характеристиками?
Я так понимаю, что график активности в отношении РН не может резко обрываться на 6! Вероятно плавное снижение активности, но к сожалению сей график отношения активности к РН - нигде не приведен.

Все таки переход с бирма РН-6,8 на мжф РН-5,5 представляется положительным!
Естественно усиливая преварительную аэрацию и применяя уголь во второй бочке.
Но, еще не решил окончательно - думаю. Но МЖФ уже нашел, правда в другом городе, но есть.

Полоски у меня в норме - я конечно проверил их работу растворяя в воде соду, цвет меняется, значит полоски в норме и РН у меня 4,5 как и написано в анализе.

График промывки поставил -3 дня, соду добавляю.

 

Уважаемые Килби и Andre.voda!

Прямо в теме прошу вас обоих не переходить на личности. Не забывайте о том, что ваша цель прежде всего - помочь автору темы. Если считаете пост оппонента ошибочным, цитируйте выдержки и аргументированно пишите факты, которые считаете верными. Не общайтесь друг с другом, обращайтесь к топикстартеру. Вы взрослые образованные люди, пишете в профильной теме.

Вашу перепалку удаляю.
Больше не опускайтесь до личных склок. Накажу обоих.