Утепленные полы по грунту без балок, лаг и т.д

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

поищите на enkor.ru у них есть баки для воды синего цвета, вода в них не зеленеет.


Уважаемые модераторы, заглючил интернет, перенесите , плиз, это сообщение в тему "бак для душа" (другие постройки)

 

доброго всем!

у нас стоит такая же задача: снимаем старый пол по лагам в кухне (10м2), прихожей (5м2) и в коридоре (9м2), который обустраивается под санузел.
нужно сделать утепленный пол по грунту, и учитывая специфику этих помещений - на полу нужна плитка. водяной теплый пол в принципе возможен, но в финансах ограничены, так что не хотелось тратиться на него.

в ванной нужно развести каналию, водяные трубы и отопление. хочется это все спрятать в пол.

долго пытаемся разобраться, какой вариант пирога для пола будет не очень затратным но в то же время будет держать тепло?

из утеплителей выбор - ЭППС, пенопласт. возможно базальтовая плита? очень дорогой материал от Rockwool. стоит ли тратиться?

как быть с гидроизоляцией?

буду признателен за помощь.

 

У меня дом с цоколем выступающим из земли на высоту бетонного блока 60 см, практически весь засыпан утрамбованой землей. Хочу положить пенопласт, а сверху керамзитобетонную стяжку (есть у меня керамзит, да и легче он тт щебня ). Нужно ли ложить под пенопласт какую изоляцию? Врят ли пол потянет влагу из грунта на 50 см над землей. Или я ошибаюсь? ТОгда поправте...

 

Как сделал себе!
После теоретической подготовки на форуме, сделал так:
- гравий утоптанный в грунт (защита от мышей грызущих пенопласт);
- песок пролитый водой и утрамбованный виброплитой (для набора высоты и уплотнения основания);
- гидростеклоизол сваренный по швам и наваренный на стены до уровня чистого пола (гидроизоляционная ванна)
- 10 см ППС 35 (для теплоизоляции пола от грунта). Почему ППС а не ЭППС? Потому, что должно быть - сухо. А если сухо, то ППС рулит и по плотности и по деньгам;
- полиэтиленовая пленка (для хрен знает чего, так надо);
- стяжка бетонная с дорожной сеткой толщиной 8-10 см с разделкой от стен пенофолом 10 мм (для основы под чистый пол).
Результат: пол сухой (на полу стояли мешки с цементом, не спеклись за зиму ни разу). Пол крепкий (уронил кувалду со 2 этажа, повреждения не значительны). Как теплоемкость не знаю. Дом пока не топится.
После первой зимы удовлетворившись результатом сделал полы также в оставшейся половине дома.
Как то так!

 

Ну как такие полы ведут себя осенью? Отопление дали?

 

Например так:
http://www.knauf-penoplast.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=59&Itemid=66&9fa53d85155a8f931b1428450e55458c=e3ee443cdd692f3c641d1f8044c39a86#grunt
Проще, наверное, и не придумать.

 

Вопрос, а если ванна воды выльется случайно?
Куда она вся денется? Я так понимаю между фундаментом и полом будет зазор? Туда и двинется вся эта масса? Уйдет ли в землю вода?

И вопрос по плану высоты.
Если цоколь 50 см, до какого уровня стяжку делать? Сколько оставлять нужно на чистовой пол? 5 см, 10?

 

а что полы по грунту небудут садиться или играть зимой весной ответтьте пожалуста

 

Уважаемые специалисты,
прошу обсудить принцип пирога подстилающего бетона.
Пол по грунту.

По верх которого будет еще пеноплекс и стяжка с теплыми полами.

Интересует высота слоя щебня и бетона.
Состав бетона (ц : п : г : в) 10 : 17 : 32 : 7,2 - М300
Спасибо.

 

Какой же состав бетона для черновой стяжки будет достаточен ?

В Снипе рекомендуют В 22,5
http://www.gosthelp.ru/text/PosobievrazvitieSNiP20313.html


Не круто ли ?
Не хватит М200 ?

 

Эту тему я начинал.
Как в результате сделал полы я уже раньше написал.
Спустя 2 года могу уверенно сказать:
полы сделаны не ПРАВИЛЬНО!
В результате строительства по принципу:
утеплитель внизу - бетон вверху, получили в комнате здоровый кусок бетона, который в результате огромной теплоемкости потребляет постоянно тепло из комнаты. В результате пол холодный.
Что бы сделать пол тёплым (не потребляющим тепла отопления) надо идти на разные ухищрения.
А именно:
1. Делать "Теплые полы". Для этого опять класть утеплитель на бетон, потом трубу/кабель и заливать опять бетон.
2. Делать утеплённые полы. Для этого класть утеплитель на бетон, а поверх него какое-то покрытие (столярный пол, ламинат, паркет и др.)

По п. № 1 сделал в ванной., по п. № 2 сделал в остальных помещениях 1 этажа
В общем двойной расход материала.

Данная схема укладки полов по грунту глупая.
Как надо было?!
Надо поменять местами бетон и утеплитель. Бетон как основа пола лежит на подготовленной грунтово/песчанной подушке. Ничего бетону в ходлоде и влажности на будет. Поверх бетона лежит твёрдый утеплитель в качестве основы чистового покрытия. Или для укладки труб/кабеля ТП.
В данной схеме щебень укладывать и трамбовать уже не нужно. А утеплитель отсечёт бетон и землю от комнаты.

 

Boa2011,
ну подскажите плз. какой маркой бетона и какой высоты заливали пол (черновую стяжку) ?

 

Как сделал себе!
После теоретической подготовки на форуме, сделал так:
- гравий утоптанный в грунт (защита от мышей грызущих пенопласт);
- песок пролитый водой и утрамбованный виброплитой (для набора высоты и уплотнения основания);
- гидростеклоизол сваренный по швам и наваренный на стены до уровня чистого пола (гидроизоляционная ванна)
- 10 см ППС 35 (для теплоизоляции пола от грунта). Почему ППС а не ЭППС? Потому, что должно быть - сухо. А если сухо, то ППС рулит и по плотности и по деньгам;
- полиэтиленовая пленка (для хрен знает чего, так надо);
- стяжка бетонная с дорожной сеткой толщиной 8-10 см с разделкой от стен пенофолом 10 мм (для основы под чистый пол).
Результат: пол сухой (на полу стояли мешки с цементом, не спеклись за зиму ни разу). Пол крепкий (уронил кувалду со 2 этажа, повреждения не значительны). Как теплоемкость не знаю. Дом пока не топится.
После первой зимы удовлетворившись результатом сделал полы также в оставшейся половине дома.
Как то так!

 

Пол крепкий (уронил кувалду со 2 этажа, ...

А какой состав бетона -то ?

 

Товарищи, а я вот думаю.
У самого полы по грунту, цоколь и фундамент утеплены.
Может не нужно пол утеплять? Реально там 5-7 градусов всегда. Утеплить например в ванной и спальне. Остальное не утеплять. Спросите зачем - ответ - это же крутой микроклиматический охладитель. Пока у меня утепленный дом стоит без полов. Так вот на улице +30, 35 градусов и нечем дышать.
В доме +22+25 градусов и крутая прохладца. Никаких расходов на кондиционирование.

Полы деревянные делаем и все - ноге будет комфортно наступать на пол.
Раньше предки вообще имели полы по грунту, стелили доску максимум, или камень выкладывали - так летом комфортно, а зимой отопление спасет отца русской демократии и гиганта мысли.