1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Меловой грунт в качестве основания

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем AlexNORD, 09.10.12.

  1. AlexNORD
    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    81

    AlexNORD

    Живу здесь

    AlexNORD

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Белгород
    Собсна да. От того она и БЕЛгородская. Меловая гора, меловая пещера, меловое всё.
    Кто что говорит. Строитель знакомый говорит, что мел - та же глина, только белая.
    Впрочем, описанное выше имеет место быть - пористость, вымывание, нелюбовь к намоканию.
    Конструктор советует не превышать нагрузку в 12т на квадратный метр..«воизбежание :close:»
    Таким образом, в среднем деревянный дом, или газобетонный вполне должны проходить. Но это не значит! Нагрузку конкретного дома (проекта) считать надо обязательно! ..особенно всяких мест с опорными столбами (колоннами), несущие стены...
    Я убедил себя в том, что владелец мелового участка должен забыть о т. н. буро-наливных (как
    это у нас в БО называется) фундаментах. Это и так-то дичь непонятная, а в случае с мелом ложить нагрузку всего дома на несколько столбов (сваями трения их назвать трудно) с малой площадью опоры я бы не рискнул ни в коем случае.
    Что еще. Если участок ровный, я бы рискнул сделать МЗЛФ с утеплением и хорошей (!) гидроизолирующей отмосткой.
    Обычную ленту лить не уже 40см. если дом каменный и плитами перекрытия, то как минимум сделал бы уширение подошвы фундамента.
    Как-то так.
     
  2. Chelll
    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    7

    Chelll

    Участник

    Chelll

    Участник

    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Старый Оскол
    Вот наша почва заставляет голову ломать. На форуме пару дней, а мозг уже не воспринимаеют всю информацию. У меня на участке походу мел ещё выше. Как говорится "вскрытие покажет" - возможно скоро будем копать)
    Белгороду привет!
     
  3. AlexNORD
    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    81

    AlexNORD

    Живу здесь

    AlexNORD

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Белгород
    Выше не очень важно что. Важно то, на что будет опираться фундамент, что нагружать.
    Ежели там внутре у неё неонка внизу мел кончается, и начинается, например глина, то о меле можно забыть.
    Хотя такое маловероятно, конечно. Уж если осадочные грунты начались, то вряд ли скоро закончатся ;)
    :hello: Ку!
     
  4. Джин56
    Регистрация:
    20.06.12
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    300

    Джин56

    Живу здесь

    Джин56

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.12
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    300
    Адрес:
    Брянск
    Мел не глина, а скорее известняк. Омерзительное качество мела связано с опасностью вымывания данного продукта и последующей просадкой. Кто Вам сказал, что про свайные фундаменты на мелу можно забыть? Надо смотреть в какой грунт свая будет погружаться, а самое главное на какой грунт опираться. Вы советуете МЗЛФ на карстовом грунте, склонном к суффозии, так чем Ваш вариант лучше варианта на сваях? И тот и другой может провалиться в любой момент, подтвердив тем самым многочисленные легенды о церквях ушедших под землю.
     
  5. Джин56
    Регистрация:
    20.06.12
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    300

    Джин56

    Живу здесь

    Джин56

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.12
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    300
    Адрес:
    Брянск
    Резюме одно, хочешь строить спокойно на таких грунтах, задуши зеленую подругу и сделай геологию.
     
  6. Vavilon1904
    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2

    Vavilon1904

    Участник

    Vavilon1904

    Участник

    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Белгородская область
    Старому Осколу привет тоже! :) Где участок меловой если не секрет?
     
  7. Chelll
    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    7

    Chelll

    Участник

    Chelll

    Участник

    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Старый Оскол
    Пролески
     
  8. AlexNORD
    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    81

    AlexNORD

    Живу здесь

    AlexNORD

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Белгород
    Я не про свайные фундаменты вообще, а про свайные фундаменты, как это принято по крайней мере в нашей области..среди самостройщиков. Поверьте, разница шуссественная.
    Например набурил зачем-то несколько дырок в земле, налил туда бетона тут же замешанного, потом на это ленту зафигачил прямо так..а то еще и мусора строительного вниз опалубки набил, столбов, кроватей.
    Всякие гундосы называют такие фундаменты говнобитными, а добрые люди - буроналивными.
    Вот так. Даже не по ТИСЭ. И даже без расчетов - они для батанов.
     
  9. Vavilon1904
    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2

    Vavilon1904

    Участник

    Vavilon1904

    Участник

    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Белгородская область
    Расчеты это конечно хорошо, но где гарантия? Вот люди чаще всего перестраховываются или делают "как у соседа". Ну и конечно менталитет у нас такой - ну не очень хотят люди заказывать расчеты...


    ооо, а мы недалеко "Радужный"
     
  10. AlexNORD
    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    81

    AlexNORD

    Живу здесь

    AlexNORD

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Белгород
    В случае фундамента со сваями это смерти подобно.
    Если лента висит над грунтом, а сваи работают, нужно, чтобы распределение нагрузок (расположение свай) и несущая способность грунта (сечение и длина свай) были учтены и верно реализованы. А в случаях (как у соседа), когда сваи сами по себе, а ростверки лежат на грунте - хороший способ создать условия для разрушения фундамента.
    Лучше уж классическую ленту до глубины промерзания - в ней накосячить чуточку сложнее.
    А если нужны прям гарантии, то с геологией к конструкторам-проектировщикам за проектом..подписанным. Никто ж не запрещает.
     
  11. noskol
    Регистрация:
    21.05.07
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    34

    noskol

    Живу здесь

    noskol

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.07
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Белгородская обл
    Мел по моему это органика, поэтому в качестве оснований и не рассматривается в нормативах
    и мел мелу рознь
    одну из пещер в Холках, нашли после того как корова просто под землю провалилась, а церковь и монастырь в тех же Холках стоят себе нормально
    а по теме, у нас в области есть деревни и посёлки которые на мелу стоят - если там посмотреть?
     
  12. AlexNORD
    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    81

    AlexNORD

    Живу здесь

    AlexNORD

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Белгород
    Нет, он не органика. Мел - осадочный грунт, формирующийся из остатков живших когда-то организмов..проще говоря, он - их известняковые скелеты. Вобчем он биогенный минерал.
    Дома, конечно, стоят. Вопрос какие дома, как именно, и с каким бюджетом ставить :)
    Например, можно сделать фундаментную плиту - это подходит, это надёжно, но не просто и зело недешево.

    А посмотреть было бы интересно. И мнение строителей и конструкторов узнать особенно.
     
  13. Chelll
    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    7

    Chelll

    Участник

    Chelll

    Участник

    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Старый Оскол
    в одном поле)

    Вы заказывали проект? уже начали строительство? (лучше перейти в тему Старый Оскол https://www.forumhouse.ru/threads/168046/)
     
  14. Джин56
    Регистрация:
    20.06.12
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    300

    Джин56

    Живу здесь

    Джин56

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.12
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    300
    Адрес:
    Брянск
    Чисто так по пацански... если фундамент лента-пацан, нет-лох. Кто то тачками меряется, секретаршами, а кто то и фундаментами. Тяжело у Вас там...Вспоминается мне прочитаный здесь на форуме рассказ про эксперимент с бананами и обезьянами. Все знают, что нельзя, но никто не знает почему. Из этого и проистекает один единственный вид фундамента-лента. А все остальное-сбой программы.
     
  15. AlexNORD
    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    81

    AlexNORD

    Живу здесь

    AlexNORD

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Белгород
    Не спорю, момент тёмности и инерции мышления имеется, цветет и злобствует, но.
    Беседа с конструкторами сводится в конце концов к ленте, так как и они ЕЁ ЗНАЮТЬ. А фирмочки, которые готовы посчитать, приехать и сделать свайный фундамент (при экономии на бетоне) требуют денег больше, чем обойдётся лента.
    В итоге проще-таки посчитать вес здания, метра стены, цоколя и фундамента, и сопоставить эту нагрузку с несущей способностью грунта, нежели надеяться на дядю, который «мы всё посчитаем», и «да, цокольный полуэтаж в таком фундаменте - можно», но как объяснить не может.

    Кстати, под сваи в моём случае нужны опорные площадки (под которые надо выкопать ямки 1х1, проармировать, залить, потом поставить опалубку для сваи примерно 40х40 (чтоб балки не меньше чем на 18см опирались), проармировать, залить), потом «желательно» (это конструктор сказал) не заниматься самодеятельностью, а привезти готовые качественные ж/б балки для устройства ростверков. то есть еще и кран.
    Как-то дохрена упражнений, не кажется? И стоимость приизрядная получается, кстати.