1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,81оценок: 478

Дом в лесу - 2

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем GreenBull, 09.10.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. LastSA
    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    4.163
    Благодарности:
    5.811

    LastSA

    Делаю проекты каркасных домов

    LastSA

    Делаю проекты каркасных домов

    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    4.163
    Благодарности:
    5.811
    Адрес:
    Тольятти
    Тоже не поленился пересчитать. Проходит даже если человек встанет на конец консоли.
     
  2. Maxbrovin
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020
    Адрес:
    Москва
    Не правильно, ты, дядя Фёдор, бутерброд считаешь (с),
    Надо считать всю снеговую нагрузку на консольную часть кровли, а это много человек;) Дополнительные 20 см к длине консоли (1 м вместо 80 см, это дофига!) Три консольные балки, это не одна консольная балка. Для объективной оценки нужно полное описание конструкции. Моё ошибочное мнение - много консолей достаточного сечения всяко лучше, чем 3 недостаточного, но хуже, чем 3 избыточного, т. е с запасом:)] Потому как, провисшие крыши видел и в жизни и на форуме. А ошибка, она, сцуко, дорогая и горькая. В этом вопросе, пока, не ошибался, слава Богу, и дальше предпочитаю перестраховываться:hello:С уважением...
     
  3. Garyk
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    5.995
    Благодарности:
    7.675

    Garyk

    Игорь

    Garyk

    Игорь

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    5.995
    Благодарности:
    7.675
    Адрес:
    Россия
    Макс, на сколько я помню, просьба к тебе (Вам, забыл, перешли на ты или нет:aga:) выложи (те) как ты (вы) это видите в чертежах наглядных. (просто на словах не так всё выглядит). Плиз. Я тоже посмотрел и кое что мне не понравилось. :hello:
     
  4. Maxbrovin
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020
    Адрес:
    Москва
    Да чего уж там:)] Не надо напрягаться на ровном месте, давай на Ты. Есть у меня в загашничке фотка текущего объекта, всё надеюсь, что заказчик тему откроет, поэтому не выкладывал, но ради такого случая выложу. Это классическая лесенка с выносом в 80 см и заходом внутрь дома на 1,2 м. Роракотта как-то обещал высказаться по вопросу соотношения длины выноса и длины захода в кровлю, да, видать, запамятовал. Плюс, подглядел диагональную консоль у Финнов и считаю абсолютно верным решением, т. к. избавляет от кручения элементов снеговой нагрузкой на угол кровли.
    Решение стандартное - подбирай сечение, шаг и вопрос закрыт. Вынос больше 1 м., это предмет аккуратного просчёта, а кому доверить, пока не нашёл.
    P/S Перспектива на фото искажена - свес 800 мм, вход консоли внутрь (обратная сторона качелей) 1200 мм.
     

    Вложения:

    • P1040269.JPG
  5. GreenBull
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.165
    Благодарности:
    23.626

    GreenBull

    Из леса

    GreenBull

    Из леса

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.165
    Благодарности:
    23.626
    Адрес:
    Тюмень
    Доброе утро из леса! :)

    [​IMG]

    Я много человек ставил :).

    Как я считал консоль

    В калькулятор однопролетных деревянных балок закладывал двойную длину консоли - 3 метра (т.е. консоль я понимаю, как ту же однопролетную балку, только силы на неё действуют с противоположных сторон).
    Plan-89.gif
    Шаг балок ставил 3,6 м – это горизонтальная проекция прогонов.
    Нагрузку по площади 250 кг/м².
    Относительный прогиб 1/150 (вроде как для покрытий и настилов).
    Брус лиственница.

    Запас по прогибу получился в 2 раза.
    Разрушающая нагрузка – почти 4 тонны (разрушающая нагрузка на край консоли 2 тонны, ИМХО).

    Это даже при том, что я рассчитывал консоль 1,5 метра, хотя основная нагрузка по ширине составляет 1 метр, т. е. запас ещё есть.

    Даже если я в два раза ошибся, то по расчетам проходит. Может я ошибаюсь, поправьте плиз.

    Plan-87.gif Plan-88.gif
     
  6. Maxbrovin
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020
    Адрес:
    Москва
    Простите, Андрей, я не владею технологией расчёта нестандартных решений. У меня есть опасение, что балка 100Х200 длинной полтора метра может загнуться. Всё на уровне ощущений и интуиции - вероятность, что ошибаюсь я, высокая.
    Из форумчан, я знаю одного проектировщика, чьё экспертное заключение заслуживает доверия - aqualand. Но есть вероятность получить ответ - А оно мне надо? :)];) Если Выскажется Росвуд, тоже можно верить, только мне кажется, что не совсем его профиль.
     
  7. Maxbrovin
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020
    Адрес:
    Москва
    Это совсем неправильно!
     
  8. GreenBull
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.165
    Благодарности:
    23.626

    GreenBull

    Из леса

    GreenBull

    Из леса

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.165
    Благодарности:
    23.626
    Адрес:
    Тюмень
    Уважаемый Maxbrovin, чему мне верить? :) :faq:
    ...консоль я понимаю, как ту же однопролетную балку
    Может у вас есть какие программы для расчетов? Я бы там поковырялся.
     
  9. Maxbrovin
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.511
    Благодарности:
    8.020
    Адрес:
    Москва
    GreenBull, Любые калькуляторы дают ОООчень приблизительные результаты и для правильного использования подразумевают наличие серьёзной сопроматной базы. К сожалению, в институте я не напрягаясь прошёл и сдал сопромат с первого раза и сразу выкинул из головы, т. к. до последнего времени эти знания были невостребованы вообще. Восстановить сейчас уже трудно - мозгёнки ржавеют. Общался с тремя профессиональными конструкторами, работающими в проектных организациях. С одним встречался лично, 4 часа сидели в спец программе по расчёту ферм. К сожалению, со всеми троими так и не получилось по уму просчитать ферму - у них узкая специализация и бетонщикам просто не хватает базы для просчёта аналогичной деревянной конструкции.
    А из общих соображений, обязательно надо понять 2 момента:
    1. Балка с опорами на концах и консольная балка рассчитываются совершенно по разному
    2. Увеличение необходимой прочности консольной балки нелинейно связано с ростом длинны консоли. (Грубо, удлиннение на 30% может потребовать увеличения сечения на 100%)
    1,5 метра, это ОЧЕНЬ много. Идеальным вариантом было бы добавление подкоса, но не вяжется со стилем. Поэтому, простое решение - увеличить сечение, например до 100Х400. Но, обязательно надо найти толкового конструктора, я могу только предположить слабое место.
     
  10. Holuy
    Регистрация:
    09.03.12
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    140

    Holuy

    Жаба здесь

    Holuy

    Жаба здесь

    Регистрация:
    09.03.12
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    140
    Адрес:
    Уфа
    Есть у меня программа HoB. Ex EC5,на немецком языке, скачал от балды. Там вроде можно посчитать консольную балку


    http://hobex.net/
     

    Вложения:

    • arbeitsflaeche-stbw-small.jpg
  11. GreenBull
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.165
    Благодарности:
    23.626

    GreenBull

    Из леса

    GreenBull

    Из леса

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.165
    Благодарности:
    23.626
    Адрес:
    Тюмень
    Как я считал консоль – 2

    Закрались в меня большие сомнения по консольной балке, пришлось сходить на курс сопромата.

    Пошёл от обратного, что имеем:
    Сечение балки, W, 200 см²
    Вылет балки, l, 1 м взял основную нагрузку на балку.
    Шаг балок 3,6 м
    Расчетное сопротивление лиственницы, Rн, 156 кгс/см²
    * СНиП. Расчетное сопротивление изгибу для элементов настила и обрешетки под кровлю из древесины 3-го сорта следует принимать равным 13 МПа (130 кгс/см²).
    Коэффициент для расчетных сопротивлений для лиственницы 1,2.

    Вопрос: Какой вес кровли на м² выдержит консольная балка?

    1. Определим изгибающий момент, М
    М=W*Rн=200*156=31200 кгсм=312 кгм

    2. Определим расчетную нагрузку на погонный метр балки, q
    q=2M/l²=2*312/1²=624 кгс/м²

    3. Определим нагрузку на м² крыши
    624/3,6=173,33 кг/м²

    4. На конце конька есть ещё 1,7*0,5 м кровли, это еще 0,5 расчетного веса.
    173,33/1,5=115,55 кг/м²

    Вроде так :faq: Думаю, что на коньке столько снега на квадрате не должно быть.

    Ещё думаю по балке, на крайний случай можно поставить подкос.

    :super: Поизучаю на досуге.
     
  12. svi 1
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071

    svi 1

    .

    svi 1

    .

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071
    Адрес:
    Самара
  13. LastSA
    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    4.163
    Благодарности:
    5.811

    LastSA

    Делаю проекты каркасных домов

    LastSA

    Делаю проекты каркасных домов

    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    4.163
    Благодарности:
    5.811
    Адрес:
    Тольятти
    Максим! Я считал человека на конце консоли ПЛЮС к снеговой нагрузке.
    Я считаю не в "калькуляторе", а в специальной проге, которую используют для проектирования серьезных сооружений. Можно и в AMP посчитать. Этот вариант я в Декоре считал - прога из Скад Офиса.
     
  14. GreenBull
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.165
    Благодарности:
    23.626

    GreenBull

    Из леса

    GreenBull

    Из леса

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    1.165
    Благодарности:
    23.626
    Адрес:
    Тюмень
    Добрый вечер из леса! :)

    [​IMG]

    Съездили на крещение Софьи в Тобольск, совершено в храме во имя Архангела Михаила

    _MG_8662.jpg _MG_8668.jpg _MG_8673.jpg _MG_8674.jpg
    _MG_8681.jpg _MG_8671.jpg _MG_8687.jpg _MG_8703.jpg
     
  15. Lanikin
    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    1.656

    Lanikin

    желающий знать

    Lanikin

    желающий знать

    Регистрация:
    22.06.09
    Сообщения:
    1.183
    Благодарности:
    1.656
    Адрес:
    Москва
    С крестинами Вас, Андрей, и Вашу семью. Храни Вас Господь и присно Дева Мария!
     
Статус темы:
Закрыта.