Консультации по правилам и нормам устройства Дымоходов! Есть вопросы? Спрашивайте! - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Продолжу монолог.
Нашел коаксиальные дымоходы для котлов Китурами, у которых разнесены выход газов и вход воздуха со стороны котла. Правда они не самые дешевые - в районе 4 тыр.
Есть смысл покупать? Или я все-таки в неправильном направлении мыслю?

 

Товарищи кто знает, прошу подсказать или сослать на гост/снип.

В помещении, где установлено газовое оборудование, нужна естественная вытяжка, вопросов нет.
Скорость обмена и сечение канала мне понятно.

Вопрос в материале вытяжной трубы, прощу заменить, что это не дымоход, а вытяжка.
Можно ли внутри помещения и снаружи, использовать 1-стенную металлическую трубу (не утепленную) для естественной вытяжки? Товарищу в проекте нарисовали из сендвича вытяжку... боюсь попутали с дымоходом.
1 или 2х стенная труба на вятыжку, кто что себе ставил ? конденсат не льет ? материал?

 

@AndisNal, Кажется я уже где-то отвечал на этот вопрос.
Предлагаю переложить участок канала 1-1,5 метра, или вырезать нишу и продолжить кладку размером больше имеющегося.

Пену удалить!
В стену вмуровать гильзу большего сечения, а пространство между трубой и гильзой уплотнить несгораемыми утеплителями (асбестовое, керамическое или базальтовое волокно)

Попытайтесь сделать по схеме предложенной изготовителем.

Нужно рассматривать характеристики и условия применения.
Думаю лучше нержавеющая труба из 316 стали.

 

Для расчетов скорость принимается в 1 метр в секунду.
Сечение рассчитывается исходя из объема помещения и кратности воздухообмена.

Для газифицированных помещений это однократный воздухообмен (если котел с закрытой камерой сгорания) или троекратный (если камера сгорания открытая)

Расчет такой:
Объем помещения (50 м3) умножаем * на кратность (пример троекратный), разделить скорость потока (1 м/с) и на количество секунд в часе (3600 секунд)
(40м3*3)/(1м/с*3600с) = 0,033м2
Это значит канал прямоугольный (пятерик) имеющий сечение 140*270 мм и площадь сечения 0,038м2
или круглый диаметром 200 мм, имеющим площадь сечения 0,0314м2

Все верно, для хорошей тяги, предотвращения обмерзания и выпадения обильного конденсата, необходимо использовать изолированные трубы.

Материал - не сгораемый!

 

стена 17см в толщину, металлическая гильза промерзает как собака (при -3, что будет в -20 представить тяжело), и течет конденсат ручьем по стене.
При этом наклон гильзы на улицу, промерзает по внешнему и внутреннему контуру трубы внутри помещения. что делать ? ведерко вешать ?
Мне гильза сразу не понравилась. предлагал сделать из асбеста, сказали газовщики, "ты что, только металл. "
Но когда они начали крепить метталическую трубу в деревянном доме на гвозди, которые насквозь прошли стену, я понял, что они находятся не в здравии. Гвозди заменил на уголок с жестким креплением к трубе.

Гильза нужна для замены газовой трубы, вот только кто их меняет ? труба меняется вместе с сносом дома.

Естественная вытяжка никогда! не будет работать в доме, в котором вентиляция дома вся механическая! опрокидывается, хоть куда ее выводи.
Не вижу в ней никакого смысла, при закрытом котле, который энергозависим.
Если вдруг че. стоит гребанный СГГ6м.
Если гидрозатвор в котле сбить, он газ не подает, безопасность на высшем уровне. Там сейчас столько датчиков. Трубу рукой заткнуть. тут же ошибка разряжение, газ выкл.

когда уже перезагрузят газовщиков, как электриков в свое время.

 

У меня вопрос, по приточной вентиляции: котел твердотопливный, стоит в отдельном помещении, приток хочу сделать сквозь стену, какого диаметра делать отверстие?

 

Да нет никакой схемы производителя. Это же автомобильный обогреватель. Соответственно, производитель считает, что пропихнуть через металлическую стенку кабины авто - и всего делов то. Варианты прохода через горючие материалы не рассматриваются.

 

А вариант, использовать для набивки гильзы, вместо ваты керамзит, не рассматривали? А торцы замазать высокотемпературным герметиком.

 

Так гильза наверное все равно будет греться? Хотя конечно вряд ли настолько нагреется, что опасно станет.

 

На даче стоит булерьян.
Труба нержавейка, открытая на первом этаже.
Проходка и по второму этажу и крыше, кожух из оцинковки заполненый керамзитом.
Сверху колпак одет на две трубы.
Никаких герметиков, все функционирует уже лет 12.
Пару раз в сезон осинкой протапливаю и иногда кожуру картофельную сжигаю.
В бане такая же система, там тоже буль но банный.
В новом доме также буду делать.
Система надежна и проверена.

Гильза на ощупь чуть теплая.
Совсем чуть-чуть.

 

Обманщики!

Асбестовые трубы разрешены и допустимы, вот только не хотят, или не умеют их нормально делать.

А зачем Вам механическая?

Это требование безопасности.
Обоснование - для удаления газа при утечке.

Площадь отверстия не менее 0,02м2
Можно подрезать дверное полотно.

Тогда нужно по 38 см каждую сторону удалить древесину.

Не получится качественно забить, будет просыпаться и промерзать.

 

потому-что малоэтажное жилищное строительство и дом термос. Отопление воздушное + вентиляция, 2 в 1. Рециркуляция воздуха во всем доме.
Механическая вентиляция всегда работает, в любое время года. А естественная летом практически не работает.

Требование безопасности это да. Выход ф200мм по проекту и чудо формуле в нашем снипе - ОК.
А притока по проекту нет! =) сказали для коаксиала он не нужен. А что вытягивать будем ?
Воздух это гидравлика, он идет там где легче.
В механической вентиляции есть фильтры, увлажнители и прочие ништяки, воздуху через них идти сложнее, чем тянуться с ф200 с улицы.
Обратный клапан ? и что ? труба будет постоянно закрыта, ее никто никогда не примет.

Главный инженер в газпроме сказал, что он у себя глушит такую вытяжку на зиму, т. к. очень холодно. =)

В проекте ф200 нарисовали рядом с выхлопом коаксила в 50мм от него, на одном уровне!
Вытяжка опрокидывается, и весь выхлоп с улицы тянет в дом!
Чудо нет слов.

А что кто знает, про то, что в гильзе, газовая труба должна идти строго в центре и быть покрашена?
Покрасить ее там нет тех. возможности... т. к. отверстия такое, что карандаш не пройдет.
Газовщики смонтировали так, что труба прилягает вплотную к одной стенке...а не по центру гильзы. Их же инженер говорит, так нельзя.

 

Особенно после ледяного дождя и при отсутствии электричества?

 

Ледяного дождя у меня небыло.
а свет бывает отсутствует по 5 часов, где-то раз в полгода.
У меня в таком случае и газовый котел не работает, т. к. энергозависим из-за коаксиала.
Меня это не смущает. Я вижу больше плюсов в механической вентиляции.

Вопрос такой. Если делать вентиляцию естественную для помещения с газ. оборудованием.
то проход через 2 перекрытия (межэтажные) и 1 кровлю, нужно делать в гильзах? или не обязательно?
Это же не дымоход.

 

Гильзы нужны при проходе любым трубопроводом (к которым можно отнести в том числе и вентиляционные и дымовые каналы) любых конструкций здания. В том числе стен и перекрытий.
В зависимости от конструкции кровли... Гильза возможно не применяется.