Жизнь в СНТ: мифы и реалии для членов и индивидуалов - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы не знаете основ функционирования рынка электроэнергетики - уж извините. ГП - это по сути кошелек. А хозяин этого кошелька вовсе не ГП, а некий "котлодержатель" - как правило, СО или холдинг. В "котел" сваливаются все затраты, туда же - поступления от тарифа. Потом все это делится (как в любой "дружине"). СНТ на рынке выступает в двух ипостасях: как потребитель и как "иной владелец объектов". Вот как "иной владелец" он вправе получить свою копейку из котла, но для этого он должен утвердить размер этой копейки, то есть получить тариф на передачу. Но за это придется платить обязанностями, как для СО, не говоря уже о самой процедуре. Для СНТ это нереально и бессмысленно. Коммерческие организации на такое идут, особенно если у них есть резервная мощность - живут за счет подключений. На форуме как-то проскакивало такое сообщение.
Авторы реформы электроэнергетики никак не учитывали эти объединения. Видимо, они знали, что эту работу сделает Любопытствующий
А пока он свою "реформу" не завершил, СНТ на рынке электроснабжения делать нечего, кроме как нести убытки. Вот и надо с него уходить, а не идти по пути обирания собственных граждан - не самое благодарное занятие. Уходить не просто, но дорогу осилит идущий. Лишь бы двигаться в правильном направлении, а там, глядишь, и Правительство чухнется - там не одни враги сидят. При этом, вопреки распространенному заблуждению (в том числе и на этом форуме), именно для граждан этот путь более реален, чем для юридического лица. Если юрлицо создано гражданами и действует в их интересах, то задача решается, если же его интересы отличны от интересов граждан ("связанных одной сетью"), то тем хуже для граждан (поначалу), и для юрлица (в перспективе). Говорю уверенно, потому что мы находимся именно в последней стадии (когда юрлицу совсем плохо, а гражданам - хорошо).
И не надо демагогии: объединения создаются для содействия, а не для воспрепятствования. К сожалению, так считают далеко не все.

 

А вы оставьте свой менторский тон и научитесь вначале читать и понимать законодательство.

Никаких "соглашений" садоводам с СНТ заключать не требуется - их участки присоединены, как правило, в незапамятные времена в рамках проекта электроснабжения, который для вас, если вы в очередной раз не изменили своего мнения, является священной коровой. Вот этим проектом и распределена мощность по участкам, потому что

у юрлица либо вообще нет, либо с гулькин нос в общем энергопотреблении. Не надо "энергетическим рейдерством" заниматься и класть свою "дружескую" лапу на то, что вам никогда не принадлежало. То обстоятельство, что договор энергоснабжения заключен с одним лицом, никак не отражается на правах собственности и владения объектами. А этот "единый" договор в момент может развалиться на много ПД и никто никого при этом "опосредованно присоединять" не будет - все уже давно присоединены. И мощность давно поделена - еще проектом.
Я все это по жизни прошел и сто раз уже описывал. И не я занимался "фальсификациями" - это сделали УФАС и МОЭСК вопреки моему желанию. Что вы можете противопоставить, кроме крика?

Доказательств этого громогласного утверждения я не дождался. Ни в вашей "теории", ни на практике.

Хотеть не вредно. Требовать - тоже. Трудно найти основания для этого, когда их не существует. Потери в любом объекте оплачивает владелец объекта, если он не является сетевой компанией или не получил тарифа для компенсации этих потерь. ничего иного в НПА нет. Если ПД является участником совместной собственности, то стребовать с него оплату потерь можно и нужно, в противном случае это невозможно и даже нелогично: не будучи владельцем, как он может влиять на величину потерь в чужом имуществе? У меня своя корова, а не колхозное стадо.

 

Что там в Вашем товариществе шут его знает каких застройщиков - никого не интересует: оно не действует на основании № 66-ФЗ. И СНТ никогда не сподобится на дурную работу - получение тарифа, потому как оплату по полученному тарифу всё равно будут производить граждане своими взносами. Надо об этом тарифе забыть, как о БРЭДСИВКЭБЭЛ: затраты по его получению окупятся только лет через сто. И выгодны эти затраты только крупным потребителям электроэнергии на приёмниках участков. Они что-то, может, и выгадают. Все остальные - проиграют.
Прекратите заявлять об обирании объединениями садоводов! Вашему юридическому лицу плохо? И Вы свою деструктивную деятельность решили распространить на наши юридические лица? Чтобы и нашим юридическим лицам поплохело? Рейдерством решили заняться? Слабые, зачуханные объединения нетрудно прибрать к рукам? Кто Вам дал право проповедовать, и призывать граждан к развалу своих объединений? Захотелось сформировать класс господ, паразитирующих на территориях объединений? S@dovod, вы вплотную заняты антиконституционной пропагандой, призывая граждан неправдами обеспечивать себе лучшие условия хозяйствования, при этом нарушая в пух и прах действующее законодательство. Не много ли Вы на себя берёте, под псевдодемократической фразеологией?

 

Парамоновой УФАС объяснило, куда, когда, и как ЭПУ её участка никогда не было присоединено. Все Ваши ранее осуществлённые присоединения - чистейшей воды фальсификация, невзирая на решения некорорых судов.

 

Очень много риторики - не надо так возбуждаться. Если бы вы внимательно читали мои сообщения, а не собственные "теории", то вам не составило бы большого труда понять, что я говорю вовсе не об обирании объединениями садоводов, а об обирании граждан энергетиками (при потворстве такого чудесного органа, как ФСТ). Вменение оплаты потерь в сетях, которые садоводы построили на свои кровные, вынуждены содержать за свой счет и платить за электроэнергию по тарифу для города - вот что я называю обиранием. Чем вам мила такая система и в чьих интересах вы с пеной у рта ее защищаете - то для меня тайна, но уж никак не в интересах граждан, которым вы помимо грабительского тарифа и вмененных "потерь" пытаетесь еще какие-то свои "услуги" навязать. Я вышел из этого порочного круга (заплатив за это цену, которая с лихвой перекрывает все ваши самые заветные аппетиты), и пытаюсь помочь в этом другим. Для меня было и является непреложным одно: интересы граждан первичны, все остальное - вторично. В том числе и несуществующие "конституционные права СНТ", о которых я не раз уже слышал. Права у всех граждан одинаковы, только не каждый в состоянии их понять и воспользоваться. Это касается всех, и садоводов в том числе. А демагогии я наслушался столько, что можете дальше не продолжать - ничего уже не добавите. И не вашего уровня господа мне лапшу на уши вешали...

 

Не смешите нас, S@dovod! Сетевая организация как раз оплачивает потери в своей сети, то есть приобретает электроэнергию для компенсации потерь, как потребитель четвёртой группы. И организации, сетевыми не являющиеся, но выполняющие функции сетевых, тоже оплачивают потери в своей сети. Откройте п. 4 ст. 26 № 35-ФЗ, и убедитесь в этом.
Да, и с таким пониманием законодательства S@dovod занимается его толкованием-растолковыванием! С претензией на знатока. Богато, Вы уж простите.

 

Да, но при этом сослалось на Акт ПСК, которым было установлено наличие опосредованного присоединения... Парадокс? Бумага все стерпит.
Кстати, благодаря именно такой же по содержанию бумаге от МОЭСК я и получил свои 15 кВт и ПД. Это уже диалектика.

 

И вы меня простите, но я вам вынужден напомнить известный анекдот про деньги в тумбочке. Рассказать, или служащие СА тоже его знают?
Вы не задавались очень простым вопросом: каков источник существования (весьма, поведаю вам по секрету, кудрявого) СО? Где они деньги-то берут "для компенсации потерь" и для покупки дорогих лимузинов? Вот уж, действительно: глядит в книгу, а видит фигу. Какое вам дело до взаимоотношений энергетических компаний внутри "котла", что вы вообще об этом знаете? "Потребитель четвертой группы"... Тьфу.

 

S@dovod, у нас вся страна живёт с системами электроснабжения на одном расчётном счётчике. Такие системы везде: в МКД, ГСК, офисных комплексах, объединениях по № 66-ФЗ, на производственных комплексах. Сегодня энергосбытовые организации начали трансформацию брать на себя, не выставляя счета на потери в высоковольтной части и трансформаторе. При этом граждане в проектной схеме имеют равные условия электроснабжения. Не исключаю, что тарифы местных регуляторов - грабительские. Но они утверждены. Не исключаю, что потери в сетях - превышают нормативные. Однако эти условия установлены для всех садоводов. Вы считаете, что СНТ в услугу включает лишнее? Возможно, где-то так и есть. Однако в услуге сидят совершенно объективные расходы на данном этапе содержания сетей. К примеру, должен быть ответственный за электрохозяйство. Его надо учить, и ему надо сдавать экзамен на 5-ю группу. За деньги. Можно держать человека по договору, или прямиком заключить договор с РЭС, но это тоже деньги. Ответственный ведёт оперативные переговоры с сетевой организацией. Выезды на переговоры, отключения-переключения, устранение неисправностей, проверка изоляции кабелей спецлабораторией - это тоже деньги. Связь, договорная работа, учёт - это всё сидит в расходах по услуге. И всё это - объективные рпасходы. Кстати, по отношению оплаты электроэнергии - сущие крохи. А Вы всё время утверждаете, что СНТ услугой грабит садоводов! И призываете сделать юридическому лицу плохо, путём неплатежей за потери, и за позиции услуги. И сделать плохо гражданам, заставив их оплачивать чужие потери. Не пойдёт. Поэтому, безусловно, надо держать курс на избавление от сетей, а это тоже деньги, ТУ сетевые организации выставляют не хилые. Но пока сети остаются в объединениях - вести разговоры об экономических преимуществах одной группы граждан, над другой - это аморально, S@dovod.

 

Никакого дела нет: у нас свои погремушки, и на чужой каравай никто рот не разевает.

 

У меня ПД в протцесе! Но нам протянули отдельную ветку, от деревенского транса, правда пока не подключили. Правда пред примчался с квадратными глазами, когда один столб поворотный, дополнительной опорой на земле снт оказался. Но был послан в СО

 

Поздравляю! Вы сделали первое умозаключение, ведущее в опозицию ! Ибо это страшный сон председателей!

 

А вы с какой целью интересуетесь?

 

Конечно можно! Вы откуда?

 

Неправда- большая часть СНТ готова сей же час отдать свои Сети Сетевой организации. Вопрос лишь в том, что процесс не отработан и внутренние Сети СНТ, если они не перспективны в плане присоединения новых потребителей, не интересны, да и не нужны Сетевикам. Для них они только лишняя обуза, куда нужно ещё вложить не мало собственных средств. Говорю это как председатель в прошлом и настоящем.