Выброс дыма в помещение. Причины и способы устранения в вопросах и ответах

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добавлю еще вот что: если есть напарник, то лучше одновременно кинуть траву и заткнуть оголовок трубы - точно из всех щелей дым пойдет. Только открыть дверь и окна нужно обязательно да и вентилятор не помешает...

 

Нет, Николай, оголовок трубы если заткнуть, то просто обнаружим щели. А цель не такая у меня была. Щели - они всегда имеются. Но проблемы затухания дров после второй третьей топки они вряд ли станут вызывать.
Я хотел обнаружить, не начинает ли тянуть дым вовнутрь приполностью открытой и прогретой трубе!
Если это происходит, значит с огромной долей вероятности в трубе, выше места сочения дыма, есть какое-то препятствие. В качестве такого препятствия может быть не правильно отрегулированный шибер. Может конечно и коротковатая труба. Но тогда закономерности между номером топки и явлением не было бы скорее всего.
Если же мы заткнем трубу сверху, то мы не сможем понять, есть ли в внутри нее препятствие, или нет его.

 

Тогда согласен.

 

Как же многословно Вы говорите.
Извините, не знал, что Вам будет до такой степени непонятно. Непонятно, потому что не представляете такую конструкцию (импортная буржуйка с дымоходом через кирпичную печь). Значит, не видели и не пробовали никогда. Не видели, а инструкции пишете. При этом обобщая (не "чисто моя кирпичная печь"), а любая, читай, твердотопливная печь.

Ну да ладно, по пунктам:
1) Дымоход от буржуйки идет через кирпичную печь.
2) Кирпичная печь в первый час топки для буржуйки является прикрытым на 90% шибером.
Сама кирпичная печь имеет отличную тягу и заводится с пол-оборота в любую погоду, и разговор не о ней. Сравнивать уменьшение тяги от кирпичной печи как от почти полностью перекрытого шибера я имею полное право по той простой причине, что эта самая буржуйка несколько лет работала на прямом дымоходе такой же высоты. И несколько лет назад на том прямом дымоходе я проводил опыты с шибером, пытаясь понять, есть ли в нем что-то полезное.
3) Кирпичная печь во второй час топки для буржуйки является прикрытым на ~50% шибером.
4) Кирпичная печь в третий час топки для буржуйки является прикрытым на ~20% шибером.

Теперь скажите мне, пожалуйста, откуда треплу, у которого импортная печь:
А) в инструкции к которой при описании требуемого дымохода вообще не упоминается шибер
Б) в инструкции к которой высота требуемого дымохода указана больше, чем у него
В) в инструкции к которой сечение требуемого дымохода указано диаметров 180, а он похваляется тем, что 120-й выход из печки он не расширил, как рекомендует инструкция, а, наоборот, заузил до диаметра 110.
знать, пусть приблизительно, хотя бы с точностью до нескольких раз, какая у него тяга при открытом шибере?
Он что, сравнивал?
Равна его тяга 12 Па? Нет! Она у него в разы меньше. В разы, не в проценты и не в десятки процентов.

И вот такой герой, который не может похвалиться тем, что его дымоход сделан нормально, так, как указывает производитель его собственной печки (вот чем, имхо, надо, хвалиться), прикручивает на этот недо-дымоход заслонку и начинает с ней мудить. При этом громко крича, что "плюйте на инструкции к печи, экспериментируйте!". Да он просто опасен. Забудем о нем.

Я отвечаю за две импортные буржуйки. Со встроенным шибером (постарше которая) и без оного (поновее).
В инструкции упоминания шибера - нет. И, действительно, любой режим горения реализуется поддувалами (первичным, вторичным), а использование шиберной заслонки - неэффективно и бессмысленно с точки зрения получения тепла.

Рукоблудием-любованием-релаксацией огоньком я никогда увлечен не был.

 

@Teleportation, Я не согласен с таким вольным трактованием понятия шибера, который Вы себе позволяете.
Кирпичная печь никак не является шибером для буржуйки. Шибер - регулирующая или отсекающая тягу задвижка. Каменная же печь - некоторая достаточно инертная надстройка с переменным сопротивлением дымовым газам, которое вы практически не в состоянии регулировать. Сначала, пока кирпичная печь холодная - сопротивление это велико и Вы никаким способом, кроме принудительного подсоса воздуха вентиляторами не можете его уменьшить. Потом, по мере прогрева кирпичной печи условно ее сопротивление падает (за счет усиления тяги) и тяга, создаваемая ею для буржуйки становится получше. Далее, кирпичная печь прогрелась и дает мощную тягу, и фактически давая "отрицательное сопротивление" прохождению дымовых газов - вытягивая их из буржуйки! Всё это конечно же можно было бы отождествить с шибером в разных положениях. Но это очень условное и создающее только путаницу отождествление. Потому что шибер призван регулировать тягу мгновенно и в той степени, в которой нужно в данное мгновение. А Ваш "шибер" в виде каменной печи столь инертно себя ведет и столь зависимо о времени топки, что называть его шибером не то что язык не поворачивается, а просто не корректно.
По вопросам разбирательства с Вашим оппонентом, даже если он в чем то не прав и Вы уже аргументировали ранее свою позицию, так что ж теперь Вы вечно будете упоминать об этой его неправоте в каждом новом его сообщении, уже не имеющем отношения к прошлой дискуссии? Это как-то попахивает выяснением отношений, но не конструктивизмом.

 

@Влади Мир,

Забыть бы про вас

Прочитайте инструкцию к этой импортной печке а не занимайтесь словоблудием

Тяга измеряется не только давлением, а еще и скоростью потока. Так вот уважаемый@Teleportation, чем больше трубы тем выше в ней давление, при переходе на тонкую трубу, давление в ней падает (учебник физики за 8 класс), практическое применение - трубка Пито.
Ваши хваленые тягопрерыватели ставятся ТОЛЬКО НА ГАЗОВЫЕ КОТЛЫ, т. к. там тяга должна быть минимальная чтобы пламя не отрывать от горелки. А наше советсткое решение этих ТЯГОПРЕРЫВАТЕЛЕЙ - соединение через "воронку" и нечего не заклинит (котел АГВ посмотрите).

А вот словодлудием очень даже...
Короче ваша позиция: Все го...ны, один я воздушный шарик.

 

@Влади Мир, у меня с @Teleportation "священная война"
Это просто упертый некультурный человек, хотя и говорит много толкового.

 

@Влади Мир, вы ведь понимаете, что прикрыв шибер на раскочегаренной печи и открыв дверку, то газы явно пойдут в комнату, т. к. дрова уже разгорелись и приток воздуха в топку вызовет воспламенение скопившихся там газов...

 

Да, для меня этот факт является очевидным. Я думаю, что и для @Teleportation он не менее очевиден. Просто @Teleportation пишет про шибер, а подразумевает кирпичную печь. Пишет про открытие-закрытие шибера, а подразумевает момент времени подкладки дров. Вот отсюда и непонимание друг друга.

 

Попросите Администрацию форума переименовать тему Инструкция по топке твердотопливной печи на Инструкция по топке моей кирпичной печи
с обязательным переносом всех упоминаний о заслонке из основного текста инструкции наружу, в Приложения.

В основном тексте инструкции слово "заслонка" оставить только в двух предложениях, а именно:
"Перед растопкой печи убедитесь, что заслонка открыта".
"Когда топливо в печи сгорело полностью, для экономии тепла в доме заслонку можно закрыть".

Приложения можно назвать так:
"Приложение А. Мои советы тем, кто остерегается перегреть печь"
и так
"Приложение Б. Мой вариант топки печи в случае, если Ваша печь не согласована с дымоходом"

Это будет конструктивно, потому что указанная тема даже не попахивает, а реально является ни чем иным, как самолюбованием.

 

Согласен!
Я например подкладываю дрова тогда когда в печи появляется "место", а это значит что печь во всю топится и огонь там сильный. А некоторые могут дождаться прогорания до углей и тогда подкладывать. В том весь и вопрос, что в инструкции написаны общие правила топки не более того...

 

За замечания благодарю. Но обсуждение данного вопроса уместно в соответствующей теме.

 

@Влади Мир, кстати. как вы думаете имеет место быть зауженный дымоход (110 вместо 120), и 4 м вместо 4,5 м мин, но при этом отличная тяга (никогда дым в комнату не идет). Просто этот дымоход уже был

 

Ну, конечно имеет. Факт заужения на лицо. А уж на сколько заузили - вопрос иной. А в том, что тяга отличная - ничего удивительного. Любые конструкции нормально функционирующие всегда имеют некоторые резервы характеристик. Так, я летал в геологии на Таймыре на Ми-8х. Там дополнительный бак горючки в салоне, потому что расстояния велики, погода непредсказуема, а дозаправок раз два и обчелся. Так вот я спросил у пилота как то: А сколько нормативно груза можете взять на борт, когда заправлены на полную, с дополнительным баком? Ответ был - 400кг.
По факту же геологи не гонят вертушку с 400 кг веса! Обычно это полный салон - до верху - оленины, соленой рыбы в бочках, и только маленькое куцее пространство у дверки в кабину пилотов, Такое, чтоб хоть дверку открыть можно было. И то на нем стоит фляга с остатками спирта а вокруг на оленине сидят еще 4 пассажира с личными вещами и передают по кругу железную кружку со спиртом! Вот Вам и 400 кг! И вся эта хрень взлетает и летит и уж не первый десяток лет так...
Когда то я, видя это, спросил одного из пилотов по другому: А сколько он - Ми-8 может поднять веса - максимум? Пилот пожал плечами... Ни кто не знает, сказал...
Но, нужно не забывать, что если Вы заставляете конструкцию работать в экстремальном режиме, испытывая ее терпение, то когда-то она может и дать сбой. И будет по своему права, ведь инженеры не зря делали расчеты и указывали характеристики, при которых сбоев быть не должно.

 

Вот в этом и вопрос!
А тут в печах Гуча во всех моделях дымоход 120 мм стоит. Только в Лаве топка в 2 раза больше...
К тому же у меня стоит экономайзер диаметром 140 мм в широкой части...
Поэтому считаю нападки на мой дымоход просто неправильными. Я думаю что вы понимаете что если тяга была бы плохая, я наставил бы дымоход.