Железобетонный каркас одноэтажного дома

Но отчего-то не строят. Покажите СНиП или страницу конструктива любой серии пенелек. У меня была 400мм хрущевка пятиэтажная. Откосы подоконник ставил, все промерял.
Уж при Хруще коммуняки в экономии знали толк, не чета вилдкуту необразованному. Кроили мама не горюй. На пятом этаже стена тоньше на ЦЕЛЫХ... 30мм.
Вот и поискал: http://www.artel-msk.ru/doc_96.html
"Внешние стены в панельном доме бывают толщиной 38 см"
" Несущие стены в панельных домах бывают толщиной 14, 18 см. В некоторых сериях, с первого по пятый этаж толщина несущей стены в панельном доме может быть 22 см. Во всех несущих стенах обязательно есть арматура."
"В общем случае в панельных зданиях толщина перегородок варьируется от 80 до 100 мм., несущих стен- от 140 до 200мм. В 90% панельных домов внутренние перегородки- это гипсобетонные панели толщиной 80мм., внутренние стены- железобетонные несущие панели толщиной 140,180 или 200мм. В некоторых старых сериях панельных домов встречаются несущие панели толщиной 120мм. Таким образом, если толщина померенной стены окажется меньше 120мм., то это значит, что она является перегородкой, а если больше- то несущей."
Истина где-то рядом. Возможно и достаточно у Вилдкута, но остаюсь при мнении: А дайте расчет, хотя бы от авторитетов форума. Схема армирования несущей стены в хрущевке и Вельдкута, схема крепежа закладных, панелей перекрытия...

 

вообщет странно слышать такое от человека восхищающегося постройками из склеенных отходов от производства древесины.

вот начало строительства Петяэтажки



вот она построенная


а вот что такое 5см железобетонна.(с середины отмотайте там)
простите за грубость, но головой такое не разбить.



у Вас просто недостаток знаний и Вы троллевидными способами выуживаете у других ценную для Вас информацию.
а мне не жалко.

 

@alegor42,

авторитеты данного форума под стол пешком ходили когда всё это стократ рассчитывалось и разрабатывалось.

смотрите серии БМЗ 7018 и иные.
там основной слой вообще 3см. но ребра что-то под 20х30 с шагом 1метр.
четырехэтажки строили.

 

1. См. пост 331. Еще призабыл упомянуть про свайное поле, глубиной "до отбоя"
2. Про набрызг по сетке и копирование технологий тоже писал писал выше. Кувалда не показатель. Без расчета конструкции фундамента, стен и перекрытий НИАЧОМ. Сложится как карточный домик при удачном стечении обстоятельств. Здеся вам не тама, да и тама без проекта с геологией и расчетом конструктора не дадут разрешения уже тоже писал.

 

.

Вот и вся разница 150кв.мм и 600. Каких-то четыре раза по сечению и ХЗС по армированию. Свайное поле до отбоя, схема проваривания закладных, перекрытий...уже писал.
Я спать в каске желания не имею. Вы как знаете ;-)

 

запамятывал.
в БМЗ 20х30 с шагом не метр, а 3метра.
делайте выводы.

у Раракотега кстати ни колонн ни бетона ни арматуры - и домег как карточный не складывается.

 

@Домовладец, выводы все сделаны, почему они не доходят с третьего, значит будет и пятый.
Цитирую вводную статью любого учебника
1."Универсальных решений не бывает, есть рекомендованные для ОПРЕДЕЛЕННЫХ условий"
Иными словами, этапно:
а) Проект (размещение комнат, этажность...=хотелки заказчика)
б) геология
в) конструкция в разных вариантах по результатам первых этапов. Расчет ТЭО для каждого в данных условиях по геологии, рельефа, подъездов, растительности, коммуникаций... Выбор по сумме сметы и прочих предпочтений.
У Роракотега есть абв (он выступил сам в качестве эксперта, но конструктив ему считали и согласовывали месяц (и не просто бумажки на столе пролежали, ибо яйца не золотые
Есть бетон и есть тонны две (по фото) квадратной сетки по РАСЧЕТУ для его ИДЕАЛЬНОГО грунта. Воды нет, синюю глину экскаватор брал с искрами, место под бочку 50л вырубали в две руки два мужика здоровых полдня.
Уже писал выше: уверен в грунте, выбирай любую технологию и выполняй от и до согласно альбома технических решений. Если нет конструктора, который просчитает твое "чудесное озарение"...
Можно всё! Вопрос стоит иначе, а нужно ли в конкретных условиях и в чем цимус?
Если просто быть не таким как все? Слишком затратное и опасное место приложение...Лучше сусальным золотом или под хохлому расписать тачку. Она на голову не упадет, как бетонная плита в случае чего...

 

Еще раз на примере Вилдкута:
1. Пришел человек и сказал: Я красавчег! заложил в стены на 2 куба бетона меньше. Экономия 8000 рублей. Месил узбек без моего контроля за 1000 р, я супер крутой застройщик.
Что я с этим должен делать? я не впечатлен.
Расчет никто не делал. Заказать расчет 30-100тр в зависимости от наглости и я не владею методикой контроля такой работы. Доверять на слово в условиях отсутствия механизмов защиты прав? У нас купола падают и ТЦ осыпаются. Потратить год и научиться самому...за двадцать лет не нашел времени и так звенит.
Экономия уже закончилась на данном этапе. Ввалить три ляма, у наса земля стоит от 500тр в ЖМ до ХХХХтр. И радоваться узбечно-самомесной экономии в 30т.р с непредсказуемыми последствиями?
Я не идиото. Коробка в 2.5 кирпича 100кв.м будет стоить мне 400тр.
Я на планировке лучше экономить буду. Гараж мне не нужен, есть кому доверить ТО и ремонт, мансарда и второй этаж..уже колени начинают шалить...
Имею возможность спать в безмятежности под тихое потрескивание дров в печи. Спать в каске не физиологично.
Открою еще один секрет экономии.
1. Я свой кирпичный дом не утепляю, и не собираюсь...за всю зиму трачу на уголь 3500 рублей.
2. У меня есть деньги и возможности установить СБ и СК, но я этого делать не буду. По крайней мере в служившихся условиях ЭЭ 2 рубля за кВт
3. И даже двухтарифный счетчик мне устанавливать НЕ выгодно, не окупится. Нет у меня таких нагрузок.
Вот такое ТЭО, понимаешь, для моих сугубо конкретных условий.

 

@alegor42,
не знаю куда мы мчимся в нашей дискусси.

я начал с того, что лить надо ребристую и ничего не треснет при поднятии.
если лить 15см целостно, то стена тяжелее в 2 раза, нагрузки перераспределяются по другому и действительно при поднятии будет выше риск, что треснет.

для двуэтажки конструктивно можно 5см заменить на 1см. а ребра утоньшить до 10х10.
но пострадает звукоизоляция. кстати она будет всё еще лучше чем с СИП-панелями раракотевскими.

фундамент мы тут не обсуждаем. стройте на торфе без рассчетов - так у Вас любую халубуду разнесёт.
даже пенопласто-стружечно-опилочную.

Weldcut съэкономил бетон в 2 раза. и не менее чем в два раза на фундаменте из-за уменьшения веса дома и нагрузки. кстати, подумайте почему перекрытия лъют ребристыми или пустотными.

 

@alegor42, про кирпич и уголь.

не все хотят быть мини-шахтерами и не у всех уголь по рассейским ценам.
отапливающиеся углем и не купившие ТН с рассейскай то ценой на ЭЭ - у меня вызывают как минимум удивление.

у 64см кирпича U-value: 0,88 W/m²K.
дайте вам цены на газ, электру, уголь как в европе - роскошь такую себе уже не позволите и будете утепляться.

вес 1квм Вашей стены 750кг, а цена 2500руб.
сравните с ребристой жб и сделайте правильные выводы.

 

Мы никуда не мчимся. А стоим на месте.
Не можем усвоить базовое понятие, что нет универсальных решений ;-)
И снова о самом главном

Меня смета 3500рублей за весь отопительный сезон вполне устраивает. Кочегаром быть не надо есть автоматические котлы, если напрягает кидать. Будет вася приезжать раз в месяц и даже золу забирать. Дешевле чем газ ДЛЯ МЕНЯ, У НАС в регионе. Как у вас и в европе МНЕ монописсуально, и алаверды. Уверен, что Вам отопление 100усд за сезон проходит в категории сладких грез.
Будут другие расклады, будут другие решения. Бабло есть.

Очередной сферический конь в вакууме. Вы это с какого раза поймете?
Пока нет проекта, генплана, геологии, стоимости и доступности материалов, монтажников никакие выводы о целесообразности и СТОИМОСТИ конкретной технологии сделать НЕЛЬЗЯ.
Не хотите делать на бумаге себе эти расчеты, будете потом кусать локти.
Мне дешевле всего обходится кирпич. Про Вас писал выше. Делайте правильные выводы.
Например: вариант Вилдкута, для меня будет самый дорогой. Так как для заезда крана, придется купить соседние дома и сломать, вместе с надворными постройками. И проводить два раза отключения всего квартала со снятием проводов. Одно согласование займет пару месяцев.
Не говоря, про то, что сама стена..., в МОЕМ понимании, в чьем-то это может быть вершиной технической мысли. В рамках его системы знаний и жизненных приоритетов.
НЕТ УНИВЕРСАЛЬНЫХ РЕШЕНИЙ. Приходится выделять тезис в четвертый раз. Судя по ответам, Вы обсуждаете, какие-то другие тезисы.

 

Не надо свои мнения, не подтвержденные расчетами и проектами для КОНКРЕТНОЙ ситуации, выдавать за абсолютную истину.
Лопнет не лопнет. Какая марка бетона, какое время набора прочности и усдовия, какая схема армирования, какие закладные, какое перекрытие, какой кран, какая схема строповки...
Даже если что-то стоит у Васи два года, нет никакой уверенности, что оно простоит пять или десять.
Васе ваши безутешные родственники потом претензии будут предъявлять?

 

@alegor42, Вам в подарок картинку !

полезной инфы Вы от меня и так получили предостаточно.
ну а коли черепные шарико-подшипнки поржавели и не вращаются, то это, увы, уже не ко мне.

 

"Вашу" инфу я получил здесь еще в 2011 году. Смотрите информацию под аватаром. Темы Вилдкута, Алеккккса, Лелетау читал- полезного ничего не увидел. Для вас технология что-то из области религии, для меня расчета сметы. Будет дешевле, мне подумать, покрутить и освоить сложности не составит. Ничего нового они не изобрели, все старо как мир.
У них дорого, не технологично, не качественно...
Еще раз для тех кто в танке (смотрю на подпись к картинке).
Я тут вам цитирую азбучные истины из вводной статьи ЛЮБОГО учебника по конструированию для строительных учебных заведений. Можете дальше жить в своем уютном мирке "инноваций" в строительстве.

 

ну конечно.
всё знаете, а ребристые плиты оказались в диковинку.

а это спецон такое западло устроили и купили участок куда ни одна нормальная машина подъехать не может ? и зачем ? и кому хуже сделали ?
живёте щаз в кирпичном бункере, а отапливаетесь углем. а ведь могли бы как человек...

кстати, вдыхание углевой пыли да гари не благотворно воздействует на мыслительные способности.