1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Как совместить железную и кирпичную печь?

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем кундала, 14.10.12.

  1. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    5*8*100=4000Вт.:hello:
    более точно, но опять таки приближенно, здесь https://vladirom.narod.ru/stoves/heatcalc.html
     
  2. кундала
    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    1.569
    Благодарности:
    508

    кундала

    Живу здесь

    кундала

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    1.569
    Благодарности:
    508
    Адрес:
    Нижний Новгород
    спасибо. по ссылке получилось 8800вт при -15 с наружи. какой мощности нужен котел для быстрого прогрева? оптимально?
     
  3. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    При таких потерях, не котел нужен а котельная с кочегаром. :) Или не правильно посчитали, или нужно утеплять домишко. :hello:
     
  4. Sport
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    368

    Sport

    студент

    Sport

    студент

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Москва
    Как и говорил раньше, началось :love:
    Вообще "тепло" - понятие неопределенное, если на улице -30, то и в минус 5 уже кажется, что лето.
    Но тут надо понимать, что речь идет не о доме, а о закутке. И, все равно, насчет 30 минут - приврано. Потому что какое-то время железная печь нагревается сама, никак не нагревая помещение. Как раз где-то 30-40 минут.
    Не о консервной же банке идет речь, согласитесь, г-н Модератор? :hello:

    Г-н кундала, если у Вас уже есть котел, и (главное) есть подсобное помещение под котел, то ставьте, конечно же, его.
    Потерпите лишний час при приезде, зато будете жить в цивилизованном жилье.
    Цифру в 4кВт теплопотерь Вам сказали похожую на правду, но точную цифру подсчитайте сами. Слишком много параметров. Какие потолки, двери, окна, полы, щели есть или нету...и т. д.
    Будете разбираться с котлом - все это и определите. Подсчитаете, где ставить радиаторы, сколько штук, какие.
    В форуме "Отопление".
    Заодно узнаете, хватит утепления или надо утеплять. С утеплением всегда комфортнее, уютней. А если теплопотери дома 5х8 равны 1,5кВт (при минус 20), то при нуле еще и подумаешь, а топить ли вообще сегодня, а то лень вставать с дивана.
     
  5. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Здесь я не как модер а как человек который сложил 1 кирпичную печь на 800 кирп. с подключённой к ней чугунной каминопечью (потому что труба 5 кирп) и поставил у тёщи на даче кирпичный щиток на 220 кирп (примерно) ...так что есть что сравнивать и что советовать.
    А тепло для меня - это снять верхнюю зимнюю одежду.
    Если бы железо нагревалось так долго как вы описываете - то люди нашли бы более теплопроводный материал.
     
  6. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.429

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.429
    Адрес:
    Москва
    Есть у меня практический опыт поднятия температуры в брусовом доме 30м2, 80м3 (на 1 этаже) с -25 до +22гр. Когда ехал на дачу - посчитал количество потребной мощности, получилось 80 квт/час. Так и вышло - 8 часов работы печи Милано со щитком, первые 5 часов на мощности печи близкой к максимальной, до 8 квт, с учётом щитка, и 3 часа по 6 квт. И два конвектора 2 квт в сумме, 12 часов работы. Дом 5х8м - это 100м3, объём дерева больше моего на 1/5. Для подъёма температуры на 25гр потребуется минимум 3 часа 16 квт котлу.
    Впрочем - дом дому рознь. В каркаснике или в каменном доме с неправильным внутренним утеплением часа хватит.
     
  7. Sport
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    368

    Sport

    студент

    Sport

    студент

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Москва
    Да нет же, не обижайтесь, просто мне кажется, что в нормальный мороз Вы никогда не растапливали.
    Извините, ну так получается, что, если в доме -20, то через полчаса после розжига рукой вокруг печки водишь - и ничего не чувствуешь.
     
  8. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    В нормальный мороз и кирпичную печь и чугун надо медленно разогревать...
     
  9. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Эх, дети. Я же все расписал. :) Пересчитайте на свой вариант, и все. :hello:
    Кирпич/камень - одно.
    Брус/бревно - другое.
    Каркас - третье.

    опять же
    Кирпич/камень - утепленый снаружи четвертое.
    Брус/бревно - утепленый снаружи пятое.
    Каркас - хоть заутепляйся третье.

    А утеплили внутри, все каркас. :) Кроме воздуха ни чего нагреть не получится. :hello:
     
  10. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.429

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.429
    Адрес:
    Москва
    Ув. Владгри, у моих расчётов есть реальное экспериментальное подтверждение, для случая моего теплоёмкого деревянного дома. Воздух греть быстро, согласен. А дерево долго, и кирпич также. :hello:
     
  11. Sport
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    368

    Sport

    студент

    Sport

    студент

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Москва
    Воздух, мгновенно холодеющий от стоящего на морозе каркаса - и нагревать дольше, и поддерживать чтобы не остыл надо сильнее. Это ясно, но почему-то забыто.

    Стоящий в тепле нагретый каркас будет хоть как-то компенсировать изменение мощности на выходе печки. Пара тонн, не очень много, но хоть что-то. Смягчит полную лажу.

    Так что "хоть заутепляйся" - не равно "третье".
     
  12. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Смотря что Вы считаете каркасом. Или домик "дядюшки тыквы" сколоченный из досок, или дом собранный по каркасной технологии, известной уже более пяти веков.


    Поэтому я и посоветовал утеплять, а не греть улицу.
     
  13. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.429

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.429
    Адрес:
    Москва
    Конструкция дома по утеплению соответствует требованиям энергоэффективного отопления - при температуре -25гр теплопотери менее 100вт/м2. Это внутреняя обшивка с воздушным зазором, брус 150мм, внешнее утепление, внешняя обшивка. Хорошо утеплённые потолок и пол, качественные деревянные окна.
    Дело в стартовых затратах на прогрев выхоложденного дома, а за 5 дней это происходит почти до среднесуточной температуры. Когда в конструкции дома 6т дерева, в том числе 4 т во внешних стенах и почти 2 т во внутренних конструкциях, то при условии нагрева на +45 градусов, при допущении. что средняя температура наружных стен - это средняя температура между улицей и домом. на первичный нагрев лично моего дома требуется порядка 80 кВт/час.
    Делать же дополнительно внутренее утепление - неправильно с точки зрения долговечной эксплуатации конструкций дома. Хотя и выгодно с точки зрения стартового прогрева дома.
     
  14. Sport
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    368

    Sport

    студент

    Sport

    студент

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Москва
    Небольшой такой домик, на периметр нужно 150 кв. м. утеплителя, на пол и потолок еще 120кв.м. 270кв.м х 0,2м х 35кг/куб.м = 1890 кг.
    Это вес одного утеплителя (самого легкого), без обрешетки.
    Каркас дома, без всякого сомнения, просто обязан быть легче. Иначе он станет домом тыквы.

    Извините меня, Вы прибедняетесь, эта технология известна уже несколько тысячелетий. Недавно смотрел фильм про Александра Македонского (к сожалению, не досмотрел до конца) - ррааз, и стоит огромный лагерь, тысячи их, собранных по каркасной технологии. Наутро - ррраааз, и все это дело погрузили на верблюдов.
     
  15. vladgri
    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922

    vladgri

    Живу здесь

    vladgri

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.10
    Сообщения:
    2.787
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Казахстан Павлодар
    Это единственный выход для редко посещаемого дома. Только не нужно дополнительного, нужно сделать основное внутреннее утепление.