Теплый пол с пластинами и фольгой. Фотоотчет

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Думаю без проблем можете брать оффсетные пластины, на етом месте можно секономить. У немцев используются 0,4мм стальные теплораспределительные пластины и их хватает для отведения тепла вполне. 0,3мм ето далеко не фольга - фольга ето 11-30 мкм = 0,011-0,03мм то есть еще на порядок тоньше. Если алюминий 0,3 мм то как пишут здесь в форуме подумайте о тесном прилегании к нему трубы, если будете видеть что контакт плох, залить воздушный промежуток дешевым клеем.

 

Частично согласен, зависит от потребности этого пола. Если основной источник это одно, если с радиаторами - совсем другое.
У немцев, как Вы заметили, всё хорошо. У них не бывает теплопотерь под 100 Вт/м2
Они вообще в плане экономичности дальше нас смотрят намного

 

Если посчитать в калькуляторе следующую схему:
труба смоделирована очень приблизительно как слой бетона с однородной температурой 30 град (как бы теплоноситель), дальше стенка трубы как 2мм пленка ПЕ, дальше воздушный зазор 1мм (труба не плотно прилегает к алюминию) и алюминий 0.3мм то при Тносителя=30 град на поверхности алюминия будет 27,9 град и теплоотдача 78 W/m² если Твоздуха 20 град.
Если увеличить воздушный зазор до 2мм то Тповерхности=26.7град, Теплоотдача 67Вт/м2
Если залить 1мм воздушный зазор цементным расствором то Тповерхности=29.5град и отдача 94Вт/м2
Если зазора никакого нету тоже получается 29.5град на поверхности, то есть решающая теплопроводность стенки трубы.
Если заливать зазор не цементным расствором с теплопроводностью 1.4Вт/мК а чемто с от 0.2Вт/мК до 0.87Вт/мК то для 0.2 будет Тпов 29.1 и отдача 90, для 0.87 - 29.4 и 94 - то есть по сути почти все равно чем заливать, не обязательно какимто дорогим супер теплопроводящим материалом

Вывод - заливка воздушного зазора какомто расствором или клеем заметно увеличит теплоотдачу.

По поводу теплоотдачи 100Вт/м2 и более, она реальна только если Тпола 27 град и Твоздуха 17град. Тпола не рекомендовано повышать больше 27град изготовителями ламинатов/винилов а также если даже плитка по медицинским нормам по моему 29 град предел (больше не хорошо для ног т. е. вен) То есть максимум 100Вт/м2 для плитки был бы при Тпола 29 град и Твоздуха 19 град.
При отоплении ТП в доме хватает 18-20град так как изза большой доли тепла в форме излучения 18-20град будет ощущаться как 20-22град

 

@olegus79, а Вы не могли бы подставить в расчет лист алюминия не 0,3мм, а 0,5мм. Интересно какие будут результаты.

 

Теоретически такие же, так как по справочной теплопроводности 0,1 алюминия равен примерн 0,5 стали.
Вот и весь вопрос. в прижимной силе, о чем я и говорил раньше. даже в расчете ее вычислить смогли.
Хотя интересно, конечно, посмотреть на то как он проводился и что учитывалось

 

@Kovalev1987,
Сам удивлен но такие же самые, и для фольги такие же!
Я думал что для фольги по крайней мере больше зебра будет но для алюминия зебра не намечается

Попробовал еще подругому смоделировать трубу в алюминиевой пластине (как раз ее я не могу в калькуляторе наочно изобразить)
Делаю следующее:
Слой алюминия, сначала 0.5мм с вставками 50мм алюминия с 30 град (как бы труба), т. е. как бы алюминий абсолютно плотно прилегает к трубе и ета часть нагревается до 30 град. Такие вставки длинной 50мм (примерно 2*пи*8) сделал через каждые 150мм и сверху накрыл ето слоем винилового покрытия 3мм.
Так вот что для алюминия 0.5мм что для 0.3мм что для фольги 0.01-0.03мм распределение температур на поверхности винила одинаковое от 28.5град над нагреваемым участком до 27.9град в промежутке "между трубами"!
Или мой калькулятор врет или при условии что алюминий (неважно какой толщины) плотно прилегает к трубе теплоотдача и зебра одинаковы для толщин алюминия 0.01 до 0.5мм, и фольга должна так же хорошо работать! Надо обязательно будет проверить експериментально...
Ведь если ето верно что же стоит взять клей в балончике, тонким слоем нанести на трубу, обклеить ету трубу алюминиевой фольгой, и все! Ето же получиться екстремально дешево, правильно?

 

@Центр Групп НН,
Весь расчет делался на простом калькуляторе которым теплопотери через стены и пол считают. Если интересно дам ссылку

 

На рисунках приведены распределения температур для алюминия, стали и нержавейки (все 0.5мм толщины).
на поверхности покрытия (винил 3мм)
1. для алюминия (160ВТ/мК) от 28.5 (над трубой) до 27.9 град (между трубами) Теплоотдача 81Вт/м2
2. для стали (50ВТ/мК) от 28.5 (над трубой) до 26.7 град (между трубами) Теплоотдача 76Вт/м2 - уже заметна зебра
3. для нержавейки (15ВТ/мК) от 28.5 (над трубой) до 24.3 град (между трубами) Теплоотдача 64Вт/м2 - очень заметна зебра

 

Офсетные 0.33 толщина и купить их не так уж и просто, пришлось ехать за ними 200км)
я дешевле 1300 за а5м в москве не нашел
брал в руку лист 0.5 и 0.33 и 1мм - они все тонкие на ощупь)
повторюсь брал офсет только потому что цена в 3 раза меньше, если будет мало тепла то можно разобрать ламинат и положить сверху оцинк листы 1мм, но думаю не понадобиться т. к уже заложил интервал между 16 трубами 12 см

 

olegus79, значит если положить на алюминь оцинк листы 1мм то теплоотдача снизиться?

 

конечно, каждый какой бы теплопроводимый не был слой снижает теплопередачу потому что ето все же добавочный слой между теплоносителем и комнатой (теплопотребителем). Только в случае если алю пластины не покрывают всего пола оцинкованный лист может увеличить теплопередачу за счет теплораспределения на ети участки

 

@olegus79, т. е. Вы считаете, что на алюминиевые пластины не стоит класть лист оцинковки сверху?
Просто люди с этой темы писали, что на поворотах трубы, где нет алюминиевых пластин, ощущается зебра. И лист оцинковки, положенный сверху, как раз решал эту проблему.

 

Получается да, я так утверждаю, по крайней мере простой расчет так показывает.
Может у них и была проблема что на поворотах где не было пластин а только тонкая фольга был воздушный зазор и там была зебра, расчет ее тоже четко показывает. Оцинковкой она снималась так как оцинковка распределяла тепло и на ету область
Я бытъ может ошибаюсь но другого обяснения пока не вижу

 

Ну, я так понимаю, что фольга на поворотах лучше чем ничего? Получается от зебры на поворотах не уйти?
Вы кстати, что планируете положить между пластинами и виниловым покрытием?

 

Я как раз ничего не хотел класть между винилом и пластинами но класть чегото надо иначе трубы будут чувствоваться, винил всего 3мм и сравнительно мягкий. Если бы ламинат 7-10мм класть можно было бы и просто сверху с прокладкой. Если сверху листы ГВЛ и т. п. то точно никакой оцинковки не надо. А мне придется ее класть но больше чтобы выровнять поверхность под винил а не чтобы тепло распределить, оно итак хорошо распределяется
Еще раз, я вижу смысл оцинковки если пластины не покрывают всю поверхность, то есть между двумя соседними пластинами есть пролет