Теплый пол с пластинами и фольгой. Фотоотчет

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Здравствуйте, а если использовать место пластин просто фольгу какие минусы в этом? просто смотрел пару видео там используют фольгу и типа все норм.
И ещё вопрос как ведет себя ламинат при нагреве, вроде пишут что может рассыхаться и при температуре 40г начинает выделять вредные вещества?

 

@avgaz,
Где вы смотрели такие видео, есть ссылки?
Мой калькулятор тоже обещает мне что фольги достаточно, я делал несколько замеров но не уверен хватит ли тонкой фольги для распределения тепла между пластинами.

Для ламината, винила и линолеума есть ограничения в основном до 27град

 

@olegus79, ну вот парочка с фольгой https://www.youtube.com/watch?v=9VHTc64IviA
А как тогда делают с ломинатом если ограничение в 27г ? ведь для отопления этого явно мало

 

@avgaz,
Спасибо!

К сожалению там не приводят какая температура на поверхности пола и нету ли зебры при теплораспределении фольгой. Еще хорошо было бы знать температуру подачи в систему...
То что так будет работать ето понятно (по крайней мере при немного повышеных Тподачи точно) но вот хотелось бы знать много ли дает фольга.
Еще в первом видео говорилось что фольга отражает - ето не правда. Отражение только в прозрачной среде, тут ее нету, тут только теплораспределение. И еще как мне кажется в обоих случаях труба не 100% плотно прилегает к фольге, а ето конечно нехорошо...

Изготовители ламинатных, винильных и линолеумных покрытий рекоммендуют до 27град температуру теплого пола.
Етого хватает для нормально утепленного дома и если в не чересчур теплолюбивый.
При температуре 27град пола и 20град воздуха у вас мощность пола будет примерно 77Вт/м2. Если ваши теплопотери в холодную пятидневку меньше то вы спокойно таким полом (27град) сможете держать температуру в 20град в доме

Для плитки, камня, керамогранита такого ограничения нету но выше 29град по моему не рекоммендуют медики поднимать температуру пола если ходите босыми ногами - связано с тонусом вен.

 

Летом на солнышке температура может и 40-50 градусов быть, что делать, ,снимать ламинат на лето?)

Что касается фольги, то в Греции оно наверное работает. Ну либо шаг трубы надо 50 делать) имхо

 

Можете попробовать. На одном объекте заказчик так сделал (сам настоял, мы отговаривали), а наша задача была собрать узел. Итог более 15 градусов в помещении нагреть не смогли, хотя по расчетам там полов хватать должно. В итоге скандалы, обвинения, мудрили с узлом подмеса, загоняли повышенную мощность в полы и критическую температуру, в итоге кое как стало работать...

Второй объект, делал знакомый специалист, нашему клиенту (только закупал у нас оборудование), тоже где то увидел видео, решил сэкономить на пластинах. (хотя предлагали оцинковку). Скандал ссора, хрустит под ламинатом, греет вроде, но там еще и радиаторы потому что, иначе бы не хватило.

Вывод... Никогда даже близко к этой ерунде не подходим больше. Даже если настаивает клиент, насмотревшись "видео"

С пластинами из оцинкованной стали выходит примерно 300 рублей квадрат (55 руб метровая пластина) Шаг 130-150, как раз тот что нужен при такой системе полов, шаг 200 даже с алюминием перебор, потому что идеальной передачи тепла, как в стяжке тут никогда не добиться.

Проблемы не было не разу, обхватывает ОЧЕНЬ плотно трубу, что самое ВАЖНОЕ в таком устройстве, передает тепло к ГВЛ, которое максимально равномерно распределяет его.

Если у Вас теплопотери не 100 и более Ватт на метр, то переживать не стоит. А если это так, то тут и пол со стяжкой не пройдет.

 

@Densss,
Ето рекоммендации изготовителей для использования по теплому полу. Можно их придерживаться считая что изготовитель действительно знает что больше 27 град пнагрева для покрытия плохо или можно ети рекоммендации игнорировать...

 

@Центр Групп НН,
Еффект фольги или как вы пишите его отсутствие легко проверить пирометром или тепловизором.
Фактически фольга или нормальная теплораспределительная пластина влияет только на распределение тепла.
То есть как у пола с фольгой так и с теплораспределительной пластиной, но так же и без их обоих температура поврехности пола точно над трубой должна быть одинаковой или приблизительно одинаковой!
Если никаких пластин с оцинковки/алюминия то на поверхности пола между трубами должна быть заметно ниже температура!

Теплораспределение происходит в горизонтальной плоскости по оцинковке/алюминию и должно быть заметно лучше чем у фольги только изза того что пластина заметно толще фольги.

Вы или ваши знакомые делали замеры темпертуры пола, вы сравнивали их для полов с теплораспределительными пластинами с алюминия/оцинковки и с фольгой для одинаковых температур подачи и покрытий (ламинат например)?. Если обьект готов ето ведь очень легко сделать

 

На фото точно «Durelis», Нашел хозяина фото.

 

Температура пола очень от многих факторов зависит!
И самый главный о котором Вы забываете - это ТЕПЛОСЪЕМ.
То есть банально не успевает нагреваться пол, так как слишком узкий канал распространения тепла.

Для примера это как взять котел 20 киловатт и радиаторы в сумме 20 киловатт и протянуть между ними трубу 16 мм. И источник тепла достаточный и площадь отопительного прибора достаточна, а вот транзит тепла плохой. Это первая причина.

А вторая конечно же примыкание фольги к трубе... Его никак не обеспечить должным образом. Если только приклеивать намертво, каким то суппер-теплопроводящим клеем.

 

@Центр Групп НН,

Не согласен!

Давайте рассмотрим только место над трубой на полу - там самое теплое!
Какая же разница лежит ли труба в фольге, теплораспределительной пластине или вообще без них. Строго над трубой то ничего нету, т. е. сразу слой что выше (если омега не 360град)
Тогда строго над трубой должна быть одинаковая температура для трех вариантов, или вы с етим не согласны?

Работает ли фольга видно было бы на тепловизоре. Если фольга ничего не дает то над трубой будет жарко, между трубами - холодно, т. е. она не справляется с теплораспределением!

Я тоже думаю что примыкание трубы к фольге или пластине должно быть как можно плотнее. Но не надо здесь супер проводящего клея. Там же заметно меньше чем 1мм слоя клея надо, то есть теплопроводность клея при такой малой толщине не будет играть большой роли. Достаточно чемто (нормальным клеем или даже расствором) залить промежуток чтобы воздуха там не было.
Если фольгу рассматривать ее можно очень плотно приклеить к трубе например нормальным клеем из балончика. Поскольку разница температур там будет гдето 20 град (труба холодная / труба нагретая) то даже нормальный клей должен держать

 

Над трубой холодно. Это место одно из самых холодных по всей пластине, так как там воздушное пространство.

У компьютерного процессора спросите, насколько "Важен" микрозазор при проведении тепла
Он что то около 30-60 Вт вырабатывает, а если радиатор пастой не намазать и просто прижать, начинает перегреваться.

Попробуйте положить 2 мм пробки (подложку) на теплый пол, и без нее. Как изменится температура, допустим, ламината? Значительно. Но воздух еще хуже проводит тепло. И если под пробкой ОГРОМНАЯ нагретая площадь, тепло из которой куда то должно выйти, в любом случае...

То труба обладает микроскопической площадью, по сравнению с полом, и теплу в теплоносителе (масло маслянное ) не обязательно куда то выходить, оно может просто не сняться и уйти обратно в котел. Который почувствовав теплую обратку - выключится. А полы так и останутся недогретыми. Вот условно вся физика процесса.

Так как площадь трубы очень мала, нам нужна очень хорошая теплопередача металлу, или же придется подавать ВЫСОКУЮ температуру, что несомненно привезет к "зебре"

 

@Центр Групп НН,
Тогда почему на тепловизоре видно где трубы лежат (причем самамым жарким цветом) если они самые холодные?
На трубе как я понимаю должен лежать слой что выше и примыкать к ней плотно, если нет хорошо бы в то место залить какого нибудь клея/расствора.

Компьютерный процессор совсем другое - там на очень малую площадь теплоотвода приходится очень много тепла что конечно же требует хорошей пасты т. е. прилегания к меди.

Ето понятно что вы пишете, что тепло возвратится обратно. Но вы перегибаете со значением микронного слоя клея (особенно в случае фольги), как и гдето 0.1-0.5мм слоя в случае с пластиной. Теплопроводность 2мм стенки трубы намного меньше етого слоя клея, и роль клея (будет он суперпроводящий или нормальный) тогда незначительная. - он все равно сможет отвести тепло с поверхности трубы дальше. Надеюсь понятно изясняюсь

Но чтобы здесь не теоретизировать - самое лучшее измерить тепловизором!

 

Понятно, на пластинах лучше не экономить, просто у нас продают оцинковку по 380р п. м резать пластинами отказались, можно скататься за 120км купить уже готовые пластины 150х2000 по 80р и из них уже нарезать и загнуть выйдет метровая пластина по 40р.

Возник ещё один вопрос, какая температура подачи воды обычно используется что бы не нагревать более 27г ?
Просто у меня сейчас радиаторная двухтрубка, хотел переделывать сейчас пол по одной комнате подключая пол к этой двухтрубке, но там в радиаторы подача 50-60г и думаю что при такой подачи явно будет перегрев пола выше 27г