Облицовка дома из газосиликата термопанелями

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Армопояс для чего нужен я понимаю, а сейсмопояс зачем? Вас что там трясёт 9-ть баллов? Просто Питер на болоте стоит и нас не трясёт.

 

Это одно и тоже...у нас просто так называют

 

Наверное плиткой напрямую не стоит, газосиликат наберёт воду, разрушится. Паропроницаемость плитки с клеем ниже, чем газосиликата. Если хочется, то через пенополистирол с двойным базовым армирующим слоем. https://www.forumhouse.ru/useralbums/4535/view

 

Красиво

 

А можно ли использовать термопанели с утеплителем ППС ?- у себя в Липецке нашел производителя которые делают термопанели на основе ППС с такими данными - Для фасадных термопанелей «ЕВРОПА» используют пенополистирол высокой плотности — 40 кг/м3. Он считается трудновозгораемым теплоизоляционным материалом (D=0.032) Стены с фасадными термопанелями «ЕВРОПА» эффективнее сохраняют тепло, чем стены, возведенные по другим традиционным технологиям. Коэффициент сопротивления теплопередаче R 1,9 (при толщине пенополистирола 60 мм).

 

В Термокалке поставьте данные и убедитесь сами, потом не забывайте, что у любых панелей есвть швы, а там всё намного хуже!

 

Многое можно - но нужно ли применять именно термопанели?
Холодно будет\не будет - не через стены 400мм ГС, а от того были соблюдены все технологии при строительстве или нет.

Решать Вам, но ознакомьтесь с практикой -

а) "... мы утверждаем, что идея о необходимости тотального «доутепления» ошибочна.
Дополнительное утепление газобетонных стен не ведет к реальной экономии! Обоснуем это утверждение." - http://spb.aeroc.ru/useage/

б) прочтите бестселлер по отделке ГС - https://www.forumhouse.ru/threads/174208/#post-4544396

 

Пока читаю, очень много интересного -да вот хотя бы по самой отделку клинкерной и др. плиткой
-при облицовке постоянно отапливаемых зданий изделиями с
низкой паропроницаемостью (паропроницаемость клинкера близка к паро-
проницаемости стекла, т. е. к нулю) необходимо обеспечить выход влаги из
толщи стены через швы между элементами облицовки. Такая кладка обме-
нивается влагой с окружающей средой только по швам, поэтому исполне-
ние и площадь швов важны для долговечности отделки.
Высыхание через швы актуально не для всех облицовочных изделий.
Действительно, низкая паропроницаемость у клинкерной и керамической
плитки, стеклянных и металлических пластин, метаморфических и магма-
тических горных пород (мрамора и гранита), полимербетона — именно для
них важны площадь и качество исполнения швов между элементами обли-
цовки.
При облицовке кладки плитками из известняка или мелкозернистого
бетона острота проблемы снижается, поскольку их паропроницаемость
близка к паропроницаемости обычного строительного раствора (СП 23-
101-2004 [14], Приложение Д, строки 227–229, 232–234). При малой тол-
щине плиток их расчетные сопротивления паропроницанию получаются
сопоставимыми с сопротивлениями штукатурок.


а вот собственно, что и написано и про УТЕПЛИТЕЛИ Паропроницаемость плитных вспененных полимеров, как правило,
сравнительно невысока. Паропроницаемость беспрессового фасадного пе-
66
нополистирола составляет около 0,02 мг/(м×ч×Па), экструдированного еще
меньше — около 0,005 мг/(м×ч×Па). Сходные показатели у пенополиуре-
тана [14].
Эти полимеры формируют на наружной поверхности стены слой с
паропроницаемостью в 5–40 раз меньшей, чем у газобетонной кладки. В
результате плотность потока водяных паров на границе газобе-
тон / пенопласт резко падает. При понижении температуры за утеплителем
до значений ниже температуры точки росы, в толще газобетона начинается
конденсация водяных паров. При понижении температуры ниже точки за-
мерзания капиллярной влаги (–1…–2,5 °С в зависимости от радиуса пор и
ионного состава жидкости) в кладке за отделкой начинается образование
льда.
Тонкие слои полимерных утеплителей слабо влияют на температуру
в наружном слое газобетона, но заметно снижают выход влаги и способ-
ствуют интенсивному увлажнению кладки за утеплителем.
По сути, тонкие слои полимеров работают не как утеплители, а
как увлажняющие кладку компрессы. В итоге может создаться ситуация,
при которой увлажнение кладки приведет к росту ее теплопроводности,
а тонкий слой полимера не снизит увеличившийся тепловой поток до
начальных (без утеплителя) значений.
Толщина утеплителя, при которой увлажненная кладка не будет за-
мораживаться, и толщина, при которой влагонакопление в кладке не будет
происходить, являются расчетными.
Отсутствие устойчивой конденсации в кладке будет обеспечено при
условии, что за слоем теплоизолятора средняя за период влагонакопления
температура выше, чем температура точки росы в этой зоне.
хм, из этого что написано следует, что отделка ТЕРМОПАНЕЛЯМИ несет вред дому сложенному из газосиликата, да она возможна с вент зазором но тогда смысл утепления пропадает

 

При вент зазоре между утеплителем и газосиликом, тепло удерживаться будет слабее чем без вент зазора, зато пар будет легко уходить. Ктото в голом силике живёт и не мерзнет.

 

Nadegniy,
я вот был на заводе ГРАС в Малоярославце у них там три дома стоят со стенами 40 см блока и никакого утеплителя.Тепло держится.!?

 

Всё бывает. Люди обращаются с просьбой утеплить газосиликат 500 мм, у них в домах холодно. Всё зависит от объёмно-планировочных решений, высоты потолков, количества, размеров, марки и качества установки оконных блоков, от отопления...

 

Nadegniy, может не в тему, мучаюсь с выбором, хочу купить сейчас блоки ГРАС (до удорожания) ,точно решил шириной 500мм,а вот плотность не знаю какую выбрать. И ещё нарыл инфу, что блоки очень сильно влагу берут, значить сложить на участке сейчас то получится они взмокнут!? Даже не знаю как быть, может не заморачиваться с газосиликатом вообще, тогда для меня (по деньгам) только керамзитоблок остаётся?
Посоветуйте плиз.
Спасибо.(наверно в личку надо было писать.)

 

Смотрите сами, если газосиликат, то Д500-Д600

 

Вот у меня https://www.forumhouse.ru/useralbums/6052/view

 

Живу в доме 7 лет, пока строил разного рода специалисты заи...ли рекомендациями и советами. Кого-то слушал, кого-то нет, но результат: дом из блоков (газобетон или гозосиликат-не знаю, когда строить начинал не очень это беспокоило) стоит, не рушился, сырости нет даже в ванной. Штукатурка почти везде в "паутинке." Планирую отделать клинкером, но опять от профессионалов голова кругом. Дышат стены или нет? Может это прокомментируете для начала.
Миф о ”дышащих стенах”



Самым распространённым мифом о пенопласте, является миф о низкой паропропускной способности пенопласта и о том, что утеплённые пенопластом стены ”не дышат”.
Сам термин ”дышащие стены” не является техническим термином, его используют когда речь идёт о способности материалов к диффузии водяного пара. Чаще всего о ”дышащих” стенах можна прочитать в рекламных материалах альтернативных утеплителей с высокой паропропускной способностью, причём пенопласт, в этих ”рекламах”, истерично описан как враг ”дыхания” стен.
В действительности водяной пар перемещается через стены - это естественный физический процесс, но количество водяного пара, который может выйти из помещения наружу (а также, проникнуть внутрь) настолько ничтожно мало, что не принимается в расчёт при определении микроклимата в помещении и выборе того или иного типа утеплителя.
Паропропускная способность утеплителя не влияет на микроклимат в помещении. Излишняя влажность в доме и как следствие мокрые стены, плесень и грибки - результат некачественной вентиляции. В этом очень хорошо убедились те, кто поменял старые, неплотные окна на новые с хорошими изолирующими свойствами и не модернизировал вентиляцию. Внешние поверхности стен, благодаря своим сорбирующим свойствам, сглаживают волнообразные колебания влажности воздуха, вбирая и испаряя излишки влаги.
Паропропускные свойства теплоизоляции, в свою очередь, важны в правильном подборе и монтаже слоёв системы утепления. В капитальной стене, где утеплитель является средним слоем (часто используемый метод утепления в Украине) важным фактором утеплителя является его низкая паропропускная способность. Если материал имеет высокий уровень пропускания влаги (”дышащий” утеплитель) в местах его прилегания к внешней стене начинает конденсироваться влага (см. схему)

Дифузия водяного пара в стене с зазором
​

​

Ps - давление точки росы
р - существующее давление водяного пара в стене

С использования пенопласта как утеплителя, этого пагубного процесса можно избежать. Очень важным является момент качества исполнения теплоизоляции. Конденсация влаги на внутренних поверхностях стен может происходить вследствии неплотного прилегания плит утеплителя друг к другу и как следствие возникновения мостиков холода. Все доводы и примеры, приведённые нами, могли бы быть беспочвенными, если бы не чёткие научные и практически проверенные выкладки и исследования, проведённые специалистами в соседней с нами Польше. Мы обнаружили интересное официально опубликованное техническое исследование польских специалистов теплофизиков в котором экспериментально были подвержены тщательному анализу системы утепления на базе пенопласта и минеральной ваты, а также стены без утеплителя. Объем формул, графиков и описаний экспериментов, польских учёных маг. Инженерии Института Строительной Техники - Анджей Бобочицкий (Andrzey Bobocicski) и проф. докт. инженерн. наук Института Строительной Техники - Ежи А. Погоржельски (Jerzy A.Pogorzelski) styropian-sps.com.pl не могут быть умещены в этом скромном разделе, но мы приводим основные выводы их работы: анализу и исследованию подверглись стены из цельного кирпича, толщиной 25 см. неутеплённые, утеплённые слоем пенопласта 12 см. и утеплённые минватой слоем 12 см. в типовой жилой квартире общей площадью 65 м. кв. с площадью внешней стены 30 м. кв. (за исключением окон) в многоэтажном кирпичном здании. Количество эксплуатационного водяного пара составляет 300г./ч., Слой теплоизолятора покрыт тонким слоем минеральной штукатурки с малым диффузионным сопротивлением. Также, анализу подверглись системы вентиляции - принудительная и естественная​

Выводы исследования “Дышащих” стен:​

1. Объем водяного пара, который перемещается через внешние стены, столь ничтожно мал, что может приниматься в расчёт лишь при полной герметичности помещения и полном отсутствии вентиляции (даже при минимальной естественной вентиляции 97% влаги удаляется из помещения через щели в окнах, дверях и вентиляционные коллекторы);​

2. При кратности обмена воздуха составляющей не менее 0,3 ч-1 - разница относительной влажности внутри помещения из ”дышащих” стен, утеплённых минватой и стен ”недышащих” - утеплённых пенопластом - не привышает 2%, и столь ничтожно мала, что не принимается как единица расчёта паропропускной способности утеплителя и стены в целом (даже при минимально функционирующей принудительной вентиляции диффузия водяного пара наружу не привышает 1%);​

3. Струя водяного пара, проходящего сквозь внешнюю стену типового кирпичного жилого дома, составляет от 0,2 до 3% выхода общей струи водяного пара наружу. Эта незначительная разница зависит исключительно от эффективности работы вентиляции;​

4. Типовые внешние стены не в состоянии повлиять на удаление лишней влаги из помещения и заменить собой вентиляционную систему, независимо от того утеплена стена или нет, и чем она утеплена;​

5. Тезисы про ”дышащие” стены и полезность утеплителей с высокой паропропускной способностью не находят никакого практического и экспериментального подтверждения;​

6. Использование понятия “дышащей стены” в рекламных целях преимущества утеплителей с высокой паропропускной способностью есть не что иное как сознательный обман потребителя и недобросовестная конкуренция.;​

Хочется отметить, что ”чёрный пиар”, скрытая антиреклама и прочие приёмы недобросовестной конкуренции и одурачивания потребителей (кстати, административно и уголовно наказуемые) скорее всего будут продолжатся, но Вы уже знаете, что СТЕНЫ НЕ “ДЫШАТ”. Тратьте свои деньги правильно!​

Фотопример недобросовестной конкуренции: ​

P. S. Взял кусок обоев и пошел в гараж. Плотно, на сколько смог, обжал шланг компрессора куском обоев и включил компрессор. Воздух шел куда угодно, но не через полотно обоев. Может дышащие стены это все-таки миф, а профессионалы, выступающие здесь, чудаки?