1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,48оценок: 27

Приточно-вытяжные установки с рекуперацией тепла, БЕЗ КОНДЕНСАТА

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем PiterPro, 17.10.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.884
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.884
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    Мы тут не о лосснее говорим. тут Туркова продают..а у него влажность в доме не выше 25%..ну хорошо КПД 40% от 12 грамм это будет 4.8 грамма. куда денутся еще 7 грамм?
     
    Последнее редактирование: 14.01.16
  2. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.884
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.884
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    Соврал, надо было меньшую влажность взять, но смысл я думаю вы поняли.
     
  3. michel81
    Регистрация:
    15.11.13
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    51

    michel81

    Живу здесь

    michel81

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.13
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Москва
    Не точка росы, а разница температур.
    Точка росы никуда сместится не может, а разница температур внутри рекуператора может
     
    Последнее редактирование: 14.01.16
  4. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.884
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.884
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    И смех и грех. вам за парту надо, без обид...
     
  5. michel81
    Регистрация:
    15.11.13
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    51

    michel81

    Живу здесь

    michel81

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.13
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Москва
    Так давайте нарисую, может я не понятно объясняю свою точку зрения через вопросы вамммм:
    1. Тепло передается от вытяжного воздуха приточному через стенку рекуператора?
    передача тепла.png

    2. По мере прохождения воздуха через рекуператор, его температура меняется?
    передача тепла2.png
    3. Если рекуператоров несколько, одинаковая ли температура будет между стенками рекуператоров в каждом из них? Или разная? в каждом черном кружке?
    передача тепла3.png
    Это мой вариант установки, куплю скоро 3 градусника буду замерять.
     
  6. ocannon
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    17

    ocannon

    Участник

    ocannon

    Участник

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    17
    Это пять!
    хотя до этого
    Внимание, опять следим за руками. :)
    - заявляете, что конденсат образуется при точке росы. За что мы с @Данил117 и ратуем
    и, внезапно :), в этом же посте
    - оказывается при не резком перепаде уже точка росы совсем побоку, поскольку t внутри рекуператора уже не способствует.

    Позволю себе наглость на этом завершить диспут и откланяться :)
     
  7. michel81
    Регистрация:
    15.11.13
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    51

    michel81

    Живу здесь

    michel81

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.13
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Москва
    Согласен, не совсем понятно выражался, но я и не специалист, про резкий перепад, я имел ввиду точку росы, она ведь образуется при резком перепаде температур?
    по моему не сложно догадаться)
    И все таки рассмотрите представлен ную мной наскальную живопись, идея там понятна- отсутствие в рекуператоре перепада температур, при котором появляется точка росы, соответственно конденсат.
     
  8. PiterPro
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    1.098

    PiterPro

    Живу здесь

    PiterPro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    1.098
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @michel81, имеет ввиду, что конденсат образуется при большой разнице температур - точка росы.
    Внутри рекуператора эта разница (перепад) температур меньше, что исключает точку росы. На рисунке все в принципе наглядно.
     
    Последнее редактирование: 15.01.16
  9. ocannon
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    17

    ocannon

    Участник

    ocannon

    Участник

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    17
    Точка росы НИ ОБРАЗОВАТЬСЯ НИ ПОЯВИТЬСЯ НЕ МОЖЕТ! Для выходящего воздуха она УЖЕ определена единственным образом. Это не перепад температур и от перепада не зависит. Если вы этого не понимаете, я не вижу смысла продолжать диспут. Возможно мы не понимаем друг друга, тогда тем более не стОит продолжать. Без обид ;).

    ув. PiterPro, вот определение точки росы на wiki. В открытых источниках данных конденасат появляется при температуре точки росы. То бишь если температура приточного воздуха и кпд рекуператора позволят теплому вытяжному воздуху охладиться до этой температуры - здравствуй конденсат. Ежели не позволит, его не появится.
    Я который раз спрашиваю, откуда вы взяли, что конденсат появляется при резком перепаде температур?
    И памятуя, с чего завязалась дискуссия, хочу напомнить, Важным для меня является отсутствие обмерзания рекуператора. Я не исключаю прямой зависимости от количества теплообменников. Я хочу всего лишь получить квалифицированный ответ, а не рекламный проспект.
     
    Последнее редактирование: 15.01.16
  10. alex2301ua
    Регистрация:
    15.01.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    alex2301ua

    Участник

    alex2301ua

    Участник

    Регистрация:
    15.01.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Добрый день. Столкнулся с такой же сложностью выбора и пересмотрев кучу предложения по Лоснеям, Дайкинам и Электролюксовским старами, вобщем стало все понятно, но последнее предложение установить Прана 250 - новая промышленная модель с производительностью 600 ? м3 и без проблем к ней подключаются вент каналы. Медный рекуператор, недорогая система подогрева. Прошу помощи у специалистов, разьясните немного, в чем принципиальная разница всех импортных установок которые при производительности 200-300 кубов стоят 1000 - 3000 баксов, и Прана - 250 - которая 600 кубов выдает и подогрев к ней не 500 а 50 баксов стоит установить. Вариант выбираю для небольшой квартиры 2 комнаты 77 кв общая площадь, при чем одна стенка соединяет все комнаты и если ставить агрегат в ванной комнате, то практически все каналы пойдут по прямой (на схеме мне я прикинул в зал много каналов через ванну - это не обязательно) еще забыл уточнить, что приток и вытяжка выйдут на крышу, так как последний этаж.
     

    Вложения:

    • План Б - копия.jpg
  11. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.884
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.884
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    Хз. с трудом представляю Прану и воздуховоды от нее по всей квартире. я так понимаю она немного по другому работает...хотя.
     
  12. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.245
    Благодарности:
    18.245

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.245
    Благодарности:
    18.245
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Вот все твердят про то, что КПД установки существенно повысится от подвода к рекуператору влажного воздуха. А ктг приведет рассчет - насколько повысится КПД, при прокачке через нее, допустим, 200м3/ч воздуха из дома + 50м3/ч воздуха из СУ?
    ;)
    Только не голую цифру, а именно рассчет! :hello:
     
  13. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.884
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.884
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    Я считал 300 и 50 для су..пару страниц назад
     
  14. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.884
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.884
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    Считал для электролюкса при условии подогрева.
     
  15. PiterPro
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    1.098

    PiterPro

    Живу здесь

    PiterPro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    1.098
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не брал) Вы все правильно говорите, я под словами " при резком перепаде температур может образовываться конденсат..." я и имею введу точку росы, например
    + 22 и + 6,9 перепад в 15 градусов не резкий? Возможно моя ошибка в не до конца разжеванном ответе.

    Так вот, в двух или 3-х телообменниках нет на столько резкого перепада температуры, который бы мог привести к той разнице температур, при которой бы образовывалась (имеется ввиду разница (соотношение) температуры приточного и вытяжного воздуха по таблице точки росы) точка росы.
    А нет его т. к. теплообмен происходит постепенно, как я говорил самый теплый, домашний, вытяжной воздух контактирует с самым нагретым, а самый охлажденный с самым холодным приточным с улицы.
     
Статус темы:
Закрыта.