1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,48оценок: 27

Приточно-вытяжные установки с рекуперацией тепла, БЕЗ КОНДЕНСАТА

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем PiterPro, 17.10.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.664
    Благодарности:
    1.185

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.664
    Благодарности:
    1.185
    Оказалось, что не прав. У Systemair линейка VR-E (горизонтальное размещение) идет с 50мм изоляцией. На офиц. сайте информация не представлена, впечатление, что модель снята с производства.
     
  2. PiterPro
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    1.098

    PiterPro

    Живу здесь

    PiterPro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    1.098
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Обмерзание зависит от материала, площади теплообменника и конструктива рекуператора.

    Все эти составляющие влияют на температуру и влажность в вытяжном и приточном потоке. Соответственно влияют на появление условий для образования точки росы.

    Так например zenit heco при КПД 84% не будет обмерзать при -35, на улице +22 в помещении с отн. влажностью 35-40%
     
  3. PiterPro
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    1.098

    PiterPro

    Живу здесь

    PiterPro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    1.098
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В установках Турков 3 скорости, каждая из них индивидуально настраивается от 30%-100%, т. е. можно задать любое значение в процентном соотношении отдельно на приток и на вытяжку. Хоть 33,34,35%.

    VAV работает:
    -по датчику давления
    -по датчику СО2
    -по датчику влажности.

    Настройка VAV - системы с датчиком давления
    Для настройки VAV - системы необходимо определить рабочее давление, которое будет поддерживаться в процессе работы. Для этого необходимо перевести все зоны (заслонки) в состояние максимального расхода (100-ное открытие, согласно проекту или расчетам). В таком состоянии система должна быть сбалансирована дроссельными клапанами, после отладки воздушных потоков можно перейти к определению рабочего давления. Для этого нужно перейти в окно настройки VAV (см. ниже). В окне «Настройки» вы увидите давление в реальном времени, которое нужно записать в «уставку» рабочего давления. После внесения параметра VAV всегда будет стремиться к данному значению.
     
  4. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.169

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.169
    Адрес:
    Дедовск
    Да конечно, я написал про пластинчатый без обмена влаги.
    На обмерзание влияет материал и кпд,
    а площадь и конструктив это посути влияние на кпд.
     
  5. RRPavel
    Регистрация:
    25.10.13
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    64

    RRPavel

    Живу здесь

    RRPavel

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.13
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Россия
    В бассейне?
    При всем уважении к переносу влаги вообще и к Туркову в частности, я думаю для бассейна больше подойдет с обычными пластинами с отводом конденсата и подогревом. Хотя, может у Вас есть опыт вентиляции небольших бассейнов?
     
  6. PiterPro
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    1.098

    PiterPro

    Живу здесь

    PiterPro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    1.098
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет, мой пост был не про бассейн. рекуператор в бассейне без осушителя "жить и работать" нормально не сможет.
    Для бассейна на мой взгляд приточка или осушитель с подменом сведено воздуха.
     
    Последнее редактирование: 22.11.16
  7. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.664
    Благодарности:
    1.185

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.664
    Благодарности:
    1.185
    Спасибо за доступное описание работы системы.
     
  8. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    Москва
    Скажите, а роторные машины в этой теме обсуждались? Если да, то примерно где подскажите. Там как я понял точно без конденсата
     
  9. Koalalubit
    Регистрация:
    16.06.16
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    5

    Koalalubit

    Участник

    Koalalubit

    Участник

    Регистрация:
    16.06.16
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    5
    С чего вы взяли?
    Почитайте инструкцию того же vtr, там указаны режимы работы при разной влажности. Конденсат как я понял может образовываться везде.
     
  10. Montana_d
    Регистрация:
    05.09.15
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    190

    Montana_d

    Живу здесь

    Montana_d

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.15
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    190
    Чем суше воздух в помещении, тем при более низких температурах он может работать.
    Похожим образом себя ведут одноступенчатые энтальпийные рекуператоры (из-за критического уменьшения площади влагообмена).
    При комфортном уровне влажности оба типа рекуператоров потекут.
    Противоточные и перекрестные не рассматриваем - там всё ещё хуже.
     
  11. ВасссильВас
    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    773
    Благодарности:
    533

    ВасссильВас

    Живу здесь

    ВасссильВас

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    773
    Благодарности:
    533
    Адрес:
    Москва
    Рассмотрите в Вашу квартиру просто ПУ, а не ПВУ. А экономичность обеспечьте внедрением VAV в приток. И потолки целы и сопротивление фильтра по барабану и обратки из санузлов нет и фильтра можно любые "довешивать" и работает тише и балкон будет свободен и звуки "бегать" не будут и т. п. Но в эксплуатации ПУ с VAV будет дороже ПВУ c VAV, но меньше вышеперечисленных проблем.
     
  12. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.664
    Благодарности:
    1.185

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.664
    Благодарности:
    1.185
    Спасибо за ответ. Ваши доводы неоспоримы. Компромиссы ищу 6 месяцев.

    Вижу следующие недостатки в ПУ. Централизованная установка также потребует размещение в теплом месте с температурой минимум 5С и разводку приточного воздуховода. Другая альтернатива - распределенные системы (например, Тион). Потребуются 3 штуки на квартиру. У него из минусов: во-первых шумный, до 40дБ на средних скоростях, во-вторых, жалюзи вентиляционной решетки не регулируются и находятся внизу лицевой стороны установки, и как высоко не размещай его (Тион) на стену, приточный воздух все равно создает ощутимый для человека сквозняк.

    Самая большая неприятность с ПУ в моем регионе - эксплуатационные расходы. В зимний период (ноябрь-март) потребуется догрев с -20 до 20С (2-3 мес.), для 300 куб. м. это около 4 кВт. ч и около 3000 кВт. ч в месяц. В текущих ценах 5 руб./кВт.ч, может набежать до 15 000 руб. в месяц. Ориентировочный бюджет в среднем (с учетом экономии автоматической или ручной) 50 000 руб. в зимний период.
     
  13. ВасссильВас
    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    773
    Благодарности:
    533

    ВасссильВас

    Живу здесь

    ВасссильВас

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    773
    Благодарности:
    533
    Адрес:
    Москва
    В Москве при расчетах суммы получаются ниже. Вы посчитали ПУ без учета VAV? И 300 м3 это много в ночной период для квартиры. Посчитайте более точно и сравните, при условии что рекуператор будет разбалансирован и греть воздух в нем придется уже при минус 5С.
    Только считайте не только зимний период, а все 365 дней, так как у ПВУ расход электричества летом выше чем у ПУ. В расчетах также учитывайте стоимость фильтров и стоимость вентсистем под ключ + отделочные затраты при ремонте.
    Тионы не берите. Они шумные и электричества будут потреблять на уровне нормальной вентиляции.
     
  14. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.664
    Благодарности:
    1.185

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.664
    Благодарности:
    1.185
    Спасибо за ответ. Неожиданно для меня тема перешла в русло дискуссии о целесообразности использования ПУ вместо ПВУ. Так как мой конкретный случай уже слабо коррелирует с текущей темой "ПВУ с рекуперацией тепла, без конденсата", то уважая ее автора, PiterPro, хотел бы продолжить диалог в своей оригинальной теме https://www.forumhouse.ru/threads/365729/
     
  15. PiterPro
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    1.098

    PiterPro

    Живу здесь

    PiterPro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    1.098
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Согласен с ВассильВас, что нужно считать.
    Летом, в Zenit, можно отключать вытяжной ввентилятор и установка будет работать как приточка.
     
Статус темы:
Закрыта.