1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,48оценок: 27

Приточно-вытяжные установки с рекуперацией тепла, БЕЗ КОНДЕНСАТА

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем PiterPro, 17.10.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Montana_d
    Регистрация:
    05.09.15
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    190

    Montana_d

    Живу здесь

    Montana_d

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.15
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    190
    В ней пластинчатый, одноступенчатый, состоит из двух секций. Перетоки в ней есть. У клиента 25я обслуживает 2 помещения (кабинет и спальня). Жаловался - когда в курит в кабинете сигары, в спальне пахнет.

    Да, но нужно знать значение на улице, значение в вытяжке и значение на притоке.
    В момент измерения лучше не дышать.
     
  2. Gepardushka
    Регистрация:
    29.12.15
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    174

    Gepardushka

    Живу здесь

    Gepardushka

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.15
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Электросталь - Москва
    Ну вот... а я думал, что это у недорогих STAR от Электролюкса есть перетоки, люди доделывали, герметизировали щели. На Лосснеи таких жалоб вроде не было, но и установки дороже. А тут вон оно что выходит (

    Сам купил LGH-35RVX, полагая, что с не должно быть никаких проблем.

    А зачем знать значение в вытяжке? На улице измерить - несложно. А на притоке CO2 должна быть уровня уличного. Иначе - да, есть перетоки.

    Как запустим, буду пробовать мерить.
     
  3. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.627
    Благодарности:
    18.456

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.627
    Благодарности:
    18.456
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Сергей 01021980, сорри! Перепутал с другой.
    Только не пластинчатый рекуператор у этой, а мембранный.
     
  4. Montana_d
    Регистрация:
    05.09.15
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    190

    Montana_d

    Живу здесь

    Montana_d

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.15
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    190
    Дороже потому что:
    Общее качество сборки лучше.
    Рекуператор значительно лучше по характеристикам и качеству и моторы более мощные и надежные чем електролюкс и аналоги.
    Автоматика значительно более мощная, но в основном из-за m-net, система связи, которую всё равно никто не использует. Это один из главных минусов данной установки и дайкина - слишком большая переплата за ненужные функции автоматики. И при этом нет возможности корректно подключить нагреватель, ккб, увлажнитель, даже на заслонки нормального выхода нет.

    Я уже писал - эта шутка не полнценная вентиляционная установка, а примочка к полупромышленным и ВРВ ситемам, предназначенная в первую очередь для вентиляции офисных помещений в теплой Японии. Для условий Мск с натяжкой, но годится. ИМХО.

    Нужно знать, что бы посчитать процент и объем перетока.
    Пример при 200м3/ч:
    Улица: 300ррм
    Подача: 400ppm
    Помещение: 800ppm
    Переток: 20% 40м3/ч

    Улица: 300ррм
    Подача: 400ppm
    Помещение: 1300ppm
    Переток: 10% 20м3/ч
     
  5. Gepardushka
    Регистрация:
    29.12.15
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    174

    Gepardushka

    Живу здесь

    Gepardushka

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.15
    Сообщения:
    644
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Электросталь - Москва
    Ну, Лоссней на 350 кубов с новым пультом мне обошёлся где-то на 25-30 тысяч дороже варианта Электролюкса с напорниками. Решил переплатить. При такой разнице в цене - нормально?

    Да, нагреватель, как я понимаю, подключать через Пульсар какой-то) Хотя некоторые и говорят, что как-то установки Лоссней работают и без преднагрева, я предпочитаю перестраховаться тут.

    Увлажнители буду бытовые использовать. На заслонки? Тут не помню, но вроде какие-то решения есть. Это нужна какая-то нормально-закрытая заслонка? То есть по сути её надо подключить параллельно с питанием Лосснея?

    p. s.: из автоматики - хочу использовать аналоговый вход 0-10В для управления скоростями по данным датчика CO2. Собственно, это одна из причин, по которой решил переплатить за Лоссней.

    А он может гулять от экземпляра к экземпляру? Но вообще, мне тут больше сам факт интересен: есть переток или нет. И это легко замером лишь на притоке проверить.

    А вот как замерить на вытяжке ppm - не понимаю. Просто в помещении не замеришь, т. к. в разных комнатах будут разные значения. Либо все вытяжные клапаны как-то глушить, оставлять один и около него замерять. Хотя ещё кажется, что ppm при наличии вентиляции будет постоянно меняться, то есть стабильную подачу CO2 в вытяжной канал не обеспечить. (А прибор у меня один.)
     
  6. Сергей 01021980
    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    43

    Сергей 01021980

    Живу здесь

    Сергей 01021980

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    43
    мембранный этот тоже пластинчатый, просто пластина гигроскопичная.
     
  7. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.627
    Благодарности:
    18.456

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.627
    Благодарности:
    18.456
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Сергей 01021980, это верно. Но крепление пластин и плотность их стыков с корпусом блока значительно лучше, и обеспечивается проще, чем у мембран.
     
  8. Сергей 01021980
    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    43

    Сергей 01021980

    Живу здесь

    Сергей 01021980

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    43
    Они ничем не отличаются, только материалом пластин, это точно)
     
  9. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.627
    Благодарности:
    18.456

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.627
    Благодарности:
    18.456
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Сергей 01021980, ну, тогда расскажите подробнее про крепление пластин и мембран к рамкам блока рекуператора (не корпуса установки, а именно пакета рамок, составляющих блок рекуператора). Со схемами или фото.
     
  10. Montana_d
    Регистрация:
    05.09.15
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    190

    Montana_d

    Живу здесь

    Montana_d

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.15
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    190
    У элеткролюксов и иже с ними пластины рекуператора встык зажимаются пластиковыми рамками, но из-за низкого качества сборки регулярно видим выпадение торцов пластин и бешеные перетоки.
    У lossnay и turkov пластины склеены вкруг вокруг сепаратора, поэтому рекуператор герметичен.
    Однако крепление у плотнения у элеткролюксов и lossnay сделоны крайне нелогичным образом, так же негерметичный байпас - отсюда и перетоки.
     
  11. ВасссильВас
    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    774
    Благодарности:
    535

    ВасссильВас

    Живу здесь

    ВасссильВас

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    774
    Благодарности:
    535
    Адрес:
    Москва
    Что Вы на форуме допускаете переток в 1% это очень хорошо. Но я спрашиваю, про официальное заключение - сертификат. Он есть или нет?
     
  12. Сергей 01021980
    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    43

    Сергей 01021980

    Живу здесь

    Сергей 01021980

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    43
    А вы не в курсе кто такие сертификаты выдает?
     
    Последнее редактирование: 12.12.16
  13. roma6ka89
    Регистрация:
    12.12.16
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    4

    roma6ka89

    Участник

    roma6ka89

    Участник

    Регистрация:
    12.12.16
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    4
    Здравствуйте! Вопрос такой! Для большинства ПВУ с рекуператорами дается характеристика в виде графика, показывающая реальный расход воздуха в зависимости от сопротивления вент. сети (в Па). Скажите пожалуйста, нужно ли учитывать в данной ситуации сопротивление теплообменнику и фильтрам, или данные графики построены с учетом этих данных, другими словами что там на графике изображено, статическое давление непосредственно обоих вентиляторов/одного вентилятора или всей ПВУ с фильтрами и теплообменником/калорифером, если таковой имеется? И отсюда второй вопрос опять же по статическому давлению, если, к примеру, при проектировании сопротивление приточной магистрали (от забора до потребителей в сумме со всеми ответвлениями) составило 100 Па и вытяжной, допустим 50 Па, как рассчитать реальный объем
     
  14. roma6ka89
    Регистрация:
    12.12.16
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    4

    roma6ka89

    Участник

    roma6ka89

    Участник

    Регистрация:
    12.12.16
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    4
    Как рассчитать данном случае реальную производительность ПВУ. Спасибо!
     
  15. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.627
    Благодарности:
    18.456

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.627
    Благодарности:
    18.456
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @roma6ka89, считаются потери давления в самой протяженной, разветвленной и нагруженной ветви (от самого крайнего воздухораспределителя до уличного воздухозабора или выхлопа) системы, при расходе, который должна обеспечить эта ветвь. По величине этих (а не суммарных по всем ветвям!) потерь и смотрится производительность установки.
    Диаграммы "расход/напор" для установок у большинства производителей, уже учитывают, входящие в состав установки (в базовой комплектации), элементы (опциональные элементы должны учитываться в расчете сети).
     
Статус темы:
Закрыта.