Приточно-вытяжные установки с рекуперацией тепла, БЕЗ КОНДЕНСАТА

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Здравствуйте!
Вдруг покупать начнут)

 

я наверное в деталях не особо разбираюсь...
Но глянул на яндекс маркет - Mitsubishi Lossnay как то по цене (да и по бренду) как то заметно интереснее выглядит

 

По цене да, сравните х-ки по кпд, морозостойкости, возможностям автоматики и т. д.
Это как сравнивать разные классы машин.
На счет бренда, да Mitsubishi, электролюкс -известные бренды, что не мешает им делать продукт не высокого качества.

 

Эх, всему миру по мечетесь бы пахали, а так пока на логанах ездить будем

 

@PiterPro, без фактов - это все голые слова и, зачастую, маркетинг.
Я не спец., а потребитель. Но как то не поленился в теории сравнить один советский мерседес (по крайней мере они о себе говорили, на словах, без фактов) с продуктом НЕ высоко качества - https://www.forumhouse.ru/posts/16245772/
Про тУрков (или туркОв - как правильно?) ничего не знаю. Но поймите правильно:
У меня много лет стоит лоссней. Положительный опыт. По факту многие характеристики еще оказались и занижены - по крайней мере у меня без преднагревателя не мерзнет и до -20 - в этой теме сообщение по этому поводу когда то оставлял.
Лоссней на 500 лоснеевских кубов стоит сейчас 100 тыс. А Турков - в полтора раза дороже. Но уже на 550 кубов. Причем не понятно каких (надеюсь что не роял-климовских). Но даже если и графики на сайте относительно честные - все равно как минимум есть существенный проигрыш лосснею по давлению.
Еще что напрягает (опять таки в теории по фото и пр.) - уж очень датчики и пр. прибамбасы смахивают на арудионоподобные. Тако ощущение что собирают все на коленке (и только ли датчики?). Со всеми вытекающими...

 

Посмотрел график для ZENIT 350 HECO. По давлению один-в-один как 350-ый Лоссней (350 кубов при 160 Па), при этом у Зенита фильтры F5 (у Лосснея G3).

Правда, заявлено КПД 82% (это максимальная?), у Лосснея вроде бы выше на минимальной скорости.

p. s.: в паспорте на установку есть косяк в графике стат. давления. В легенде графика актуальные названия, а в подписях графика - Zenit 300 Heco, а не 350

Но плюс к Лосснею - можно взять любой датчик, управлять заслонками, байпасом, скоростями внешними устройствами. При этом устройства могут быть любые. Zenit - больше вещь в себе. Это не плохо, не хорошо) Просто вот так.

Смотрю дальше ТХ.
Лоссней тише!

У Лосснея 4 скорости, у Heco 350 - 3. Причём мелкую скорость не рекомендуется устанавливать ниже 40% от номинала! У Лосснея скорости равномерно распределены по мощности и объёму.

 

Спасибо за Ваше сообщение.
ТуркОв.
На какой скорости работает Лоссней у Вас при -20?У Вас LGH-50RX? Есть ли дисбаланс? Изучали свой рекуператор на предмет перетоков?

Физически одна ступень пластинчатого мембранного рекуператора не может работать при низких температурах. минимум -10, как и заявлено в лоссней.

"Лоссней на 500 лоснеевских кубов стоит сейчас 100 тыс. А Турков - в полтора раза дороже. Но уже на 550 кубов. Причем не понятно каких (надеюсь что не роял-климовских). Но даже если и графики на сайте относительно честные - все равно как минимум есть существенный проигрыш лосснею по давлению."
Посмотрите на график 550 несо при тех же 500м3 - 150Па.

"Еще что напрягает (опять таки в теории по фото и пр.) - уж очень датчики и пр. прибамбасы смахивают на арудионоподобные. Тако ощущение что собирают все на коленке (и только ли датчики?). Со всеми вытекающими..."
Вы всегда можете прийти к дилеру или продавцу и посмотреть на качество продукции. Ощущения они бывают обманчивы. А то получается в стиле "лечу по фотографии"

 

Далее, про гарантию. По сути, Зенит запрещает использование своих установок в помещениях с влажностью >40% в зимний период. (Надо, кстати, уточнить - это обслуживаемые помещения или место эксплуатации (размещения) установки?)

Лоссней позволяет использовать вплоть до 80% Осушитель не требует, но указывает на необходимость преднагрева при некоторой комбинации параметров)

Что Вы вкладываете в эти слова? Что значит "не может"?

 

"Посмотрел график для ZENIT 350 HECO. По давлению один-в-один как 350-ый Лоссней (350 кубов при 160 Па), при этом у Зенита фильтры F5 (у Лосснея G3)."

У Зенита еще и три рекуператора, а не один. К расчетным данным это не имеет отношения, давление указано и там и там с учетом всех этих потерь.

"Правда, заявлено КПД 82% (это максимальная?), у Лосснея вроде бы выше на минимальной скорости."

Это стабильное КПД при -35.
Лоссней имеет меньшую площадь рекуперации, соответственно не может иметь кпд выше чем НЕСО.

"Но плюс к Лосснею - можно взять любой датчик, управлять заслонками, байпасом, скоростями внешними устройствами. При этом устройства могут быть любые. Zenit - больше вещь в себе. Это не плохо, не хорошо) Просто вот так."

Опций кучу можно подключить https://turkov.ru/catalog/kpd_85_pritochno_vytyazhnye_ustanovki_s_rekuperatsiey_tepla_i_vlagi_zenit_heco/zenit_heco_monoblock_s_avtomatikoy_i_nagrevatelem_optsiya/865/

"Смотрю дальше ТХ.
Лоссней тише!"
У Зенит мощнее вентиляторы.

"У Лосснея 4 скорости, у Heco 350 - 3. Причём мелкую скорость не рекомендуется устанавливать ниже 40% от номинала! У Лосснея скорости равномерно распределены по мощности и объёму"

Лоссней фиксированные скорости. У Вас устаревшие данные по Зениту.

Зенит может настраивать отдельно каждый вентилятор в диапазоне от 30% до 100%. Плюс Зенит может индивидуально настраивать скорости.

 

Кроме бренда по каким параметрам еще вы сравнивали?

 

Это чувствуется. Попробуйте перетоки замерить, у вас все вопросы отпадут.

Приезжайте в офис, посмотрите как это все выглядит живьем. Пока жалоб покупателей не было.

 

@PiterPro, у меня работает на минималке круглосуточно (не считая экпериментов). Для квартиры в 80 с чем то квадратов более чем достаточно.
-20 град тестил именно на этой скорости. Недавно относительно (когда последние -20 в мск были). И в течение все го лишь несколько дней (потом потеплело и -20 уже не было).
Дисбаланс? Хороший вопрос - наверное какой то ставил когда то (по крайней мере из шахты ЕВ в санузлах где есть забор не тянет) - стоко времени уже прошло... Как поставил сикокото лет назад - так и работает. Без всяких так вопросов, нажимания кнопок и пр. телодвижений. Никаких там вам датчиков температуры, влажности, СО. Раньше в отпуск уезжали - отключали. Но в последнее время и на это забили...

PS А перетоки это что такое и как замерять?

 

Мы очень за вас рады

 

То есть при скорости в 40% от номинала и при скорости 100% - КПД одинаковый, линейный?

Обычно есть зависимость КПД от скорости прохождения воздуха через рекуператоры. Чем медленнее проходит воздух, тем выше КПД. Также КПД вроде бы тем выше, чем при большей дельте замеряется.

А у Туркова с Лосснеем одинаковый материал? В любом случае, для 350-ого Лосснея производителем заявлен КПД до 88,5% по температуре и 83,5% по энтальпии на нагрев. Я не знаю, что значит последнее, а у Туркова КПД для чего указан? По температуре или какой-то комплексный КПД?

Да, но ваших, как понимаю. Лоссней так не ограничивает. Можно взять любые датчики, собрать на них любую логику.

Плюс у вас фиксированное положение CO2 где-то внутри. С Лосснеем - датчик можно расположить, по сути, в любом месте.

Это две стороны одной медали) Чем мощнее, тем выше шум. Всё закономерно. Но здесь нельзя говорить, что повышенная мощность - это однозначное благо. Да, у Зенита серьёзнее фильтры, а также три рекуператора, которые сложнее прокачать. Вот и приходится ставить мощнее моторы. Вынужденно)

Для целей фильтрации - это плюс. Хотя... посмотрел 50-ый Лоссней, который всяко прокачает фильтры F5. Он всё равно тише Зенита)

У Лосснея - да, фиксированные, хотя и стоят EC-вентиляторы. Данные по Зениту - я скачал с Вашего сайта, паспорт для Zenit 350 Heco.

p. s.: я это не к тому, что Зенит - плохо или Лоссней хорошо. Просто у каждой установки свои плюсы и минусы. PiterPro, вы предложили сравнить ТХ, из которых якобы должно следовать однозначное преимущество Зенита, что и оправдывает его цену. Но это не так (я про ТХ). Это просто разные продукты, каждый со своими особенностями.