Приточно-вытяжные установки с рекуперацией тепла, БЕЗ КОНДЕНСАТА

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Buxpb, Что так часто аварии будут и электричество отключают. Любая система в случаи чп перестает работать (отопление, вода, кондиционирование, освещение и т. д.) и имхо ради этих единичных случаев делать отдельную вентиляцию в сан. узлы не разумно, вот посчитать экономически, куда более целесообразно. В нашей жизни очень много опасных вещей в быту, можно колбасу резать, поскользнуться и напороться на нож, однако все ножами пользуются и т. д. и т. п.
Про электрику в деревянном доме ПЭУ тоже очень строго, но в основном горят старые хибары, новые деревянные дома очень редко и опять же из-за косяков в монтаже, где все ровно никакие ПЭУ не соблюдены.

 

Но нормы обычно касаются естественной вентиляции.

У меня высота дома 7 метров. Выход вытяжки вентиляции возвышается над коньком дома. Вытяжка с кухни отдельная. Рекуператор планирую ставить на холодном чердаке.
Не уверен что в данном случае (особенно в холодное время года) возможна обратная тяга при остановке вентиляции.

Если рекуператор умер и это надолго. То можно зажать анемостаты притока в помещения.

Но тогда можно вообще ставить крест на рекуператорах для подавляющего большинства квартир и частных домов. И область его применения только огромные дома, в которых процент необходимой вытяжки, проходящей через санузлы теряется в масштабах чистых зон.
И в таком доме нужно в каждое чистое помещения тянуть воздуховоды на приток и на вытяжку.

И вместо рекуператоров ставить в частные дома простые ПВУ с электроподогревом приточного воздуха.

 

@usergey, так не обязательно общеобменную вытяжку брать только из СУ. Можно и из коридоров, холлов, гардеробных, кладовок. В доме, кроме СУ еще много "условно грязных" помещений.

 

Не помогут ибо если их будет пара на ветке, то они не откроются в нужный момент и по Вашей команде. Не ищите приключений.

Вы меня можете не извинять, но эта ваша фраза есть бред от незнания. Не обижаю Вас, но нормы не разделяют ЕВ и принудиловку.

Не обратная тяга страшна при распространении "грязи" по дому, я же объяснил уже: за счет диффузии по системе и по дому распространится грязь. Оставшись в системе, будет размножаться по ней же и гадить больше и дальше (если говорить о неизбежных бактериологических загрязнениях санузлов). Не понятно разве? Если воздух встанет в системе санузлы отдельно, то дальше санузлов воздух грязный и грязь не пойдет. если система будет общая, то распространение по дому гарантировано. ТАК понятнее?

Тут Вы совершенно правы и смысла нет в рекупе ни экономического, ни физического (для малых квартир и домов!) если следовать букве СП и если следовать моей практике/логике (всего-лишь опять СП и практика/логика). Есть нюансы как всегда и возможности для решения задачи (бывает же, что нет эл-ва и прочей энергии в нужном кол-ве, тогда можно и систему с дисбалансом рекуператорную построить, соблюдая правила и завщищаясь полностью). Но без головы и без понимания всех опасностей (про лишнюю мешающую в морозы рекупу влагу санузловую тут еще никто не говорил вроде, равно как и про грязь жировую кухонную неизбежно загрязняющую рекуп даже при включаемой надплитной вытяжке) тупо по собственному хотению ("КПД хочу!" и "в европе же суют!") загонять санузлы в общую систему не рекомендую.

 

Экономически обоснованная область - несомненно да, только "большие" объекты (по сравнению с домом в 100условных "квадратов"). Но никто не отменяет хотелок, желаний комфорта при уменьшенных затратах, умелого впаривания или "следованию моде".

Вовсе не обязательно, и как тезка уже сказал, не обязательно брать вытяжки общеобменные только из "грязных" санузлов: есть гардеробные. холлы, кладовые и коридоры, можно не таскать паутину системы в каждое помещение, и приток и вытяжку не обязательно дотягивать до каждой спальни, не отменяется принцип простейший, а лишь назначаются грязными безопасные помещения, а из реально грязных делаются свои индивидуальные и безопасные вытяжки. Их работу можно попытаться (со знанием дела!) сделать дискретно по расходу работающей для уменьшения дисбаланса системы в целом).

 

Но тогда есть риск вытянуть воздух из грязного помещения (санузла или кухни). При такой реализации нужен очень точный расчет вентиляции проектировщиком и тонкая настройка при пусконаладке.

А потом к этому еще добавятся отклонения из-за постепенно загрязняющихся фильтров и прочих факторов.

Взять тот же надплитный зонт на кухне. Врубили его и через коридор как бы из санузла воздух не потянуло. Ведь с вытяжкой в санузле уже борется вытяжка в коридоре.

 

Или тут как раз проблему решает умный рекуператор, который умеет четко балансировать объем притока и вытяжки с учетом загрязнения фильтров на входе и выходе рекуператора?

 

О, а кстати говоря, вопрос. Если санузлы на бытовых вытяжных вентиляторах, отдельно от принудительной вентиляции на основе рекуператора, то что будет в те моменты, когда санузлом никто не пользуется? Т. е. вентилятор выключен, но ведь воздух может свободно проходить в щели под дверью и далее в канал вентилятора? Или специальные вентиляторы какие-то ставятся с клапанами?

 

если Вы и кто-то другой думает еще, что все очень легко и просто в инженерке и настройке-проектировании-монтаже инжсистем, то будем смеяться над убогими преподавателями дисциплин и еще более убогими выпускниками профильных институтов - над инженерами со знаниями и опытом?
Все думают, что за месяц чтения форума сделают (спроектируют, соберут и отпусконаладят) безопасную, экономически обоснованную и достаточную без переплат, всегда работающую на одинаковых расходах, не требующую обслуживания и дорегулирования в процессе эскплуатации, удобную в этой эксплуатации систему?
Я не профи в вентиляции (нет у меня образования!), но над профи (равно как над самоделкиными) не смеюсь, уважаю обе категории. Но лишь в том случае, когда знания у представителей обеих категорий позволяют говорить и даже "спорить о вкусе устриц...".

Даже если такое и есть (не вдавался в тонкости самых умных и потому самых дорогих машин), то к этой машине мозги проектировщика нужны и руки монтажника. Есть в Ступино квартира (не 300м, меньше гораздо), в которой "профессиональные" проектировщик и монтажная контора за три года простую по сути VAV-систему не смогла сделать относительно бесшумной (в двух комнатах находиться невозможно было из-за свиста воздуха на притоке и вытяжке!), на переделки ушло три года и денег только крайнему (сделали наконец-то так, что Заказчик вздохнул спокойно) исполнителю ушло не менее 130тыр (один выезд "программеров перешить мозги" огбошелся по памяти в 24тыр). Нужен такой опыт самостройщикам нашим форум читающим?

 

Думать и решать. Одного решения для всех случаев не бывает! Если тупо хотеть ответ прочесть, то обратные клапаны помочь могут. Но применение "бытовых" вентиляторов не приемлю - Вы же на ТАТе (горбатом запоре условном) не ездите, эти венты ни отрегулировать, ни нормальной работы от них не добиться.

 

@Gaser, Думаю переток из сан. узлов будет всегда, ибо щель под дверью или дверь закрыть забыли, никто из конечных пользователей не будет заморачиваться "герметичностью" сан. узла. А так же "грязный" воздух с кухни, которые в большинстве частных домов объединены с гостиной.

 

Именно поэтому я говорю о необходимости работы в санузлах постоянной проектной вытяжки индивидуальной. При такой работе вентиляции до лампады щели, перетоки, оставленная открытой дверь (до известной степени). Будет безопасно. В конце концов можно и кошечку/собачку научить дверь закрывать или даже доводчик присобачить. Вопрос мотивации и осознанной (неосознанной) необходимости.

Решается допочисткой при необходимости. Ну и настройкой, регулировкой, проектированием опять. С башкой можно и надплитную вытяжку в рекуп загнать и три года грязи на теплообменнике не видеть (на форуме было, я лично не верю), а без башки можно и болт сломать (я ничего плохого не имею, я про болт М8х20 без применения инструментов).

 

5 лет, если верить автору)

https://www.forumhouse.ru/posts/16045299/

Речь об ЕВ, не механика, да?

 

Вот главное найти того, кто грамотно башкой работает. Мне как потребителю, как и любому другому, кто решил в нашей стране ставить пву с рекупом или без, главное тишина, простота работы и обслуживания, без лишних заморочек с дверьми, плитой и прочей неудобной бытовухой, считаю экономический эффект оправдан только при отоплении электричеством или иными дорогими источниками энергии, пока газ у нас дешевый, открытое окно -лучшая вентиляция.

 

Ну нет. Зимой точно нет (температурные контрасты). А иногда и летом нет, ибо не тянет.