1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,48оценок: 27

Приточно-вытяжные установки с рекуперацией тепла, БЕЗ КОНДЕНСАТА

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем PiterPro, 17.10.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. PiterPro
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.724
    Благодарности:
    1.098

    PiterPro

    Живу здесь

    PiterPro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.724
    Благодарности:
    1.098
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    при мин. КПД 70%, при Ваших данных будет 17,5, скорее всего и выше, т. к. установка рассчитана на более низкие температуры
     
  2. Kirill67
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    9

    Kirill67

    Участник

    Kirill67

    Участник

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    А как же законы физики? Если взять два стакана с разными температурами и вылить в одну емкость, то там будет среднеарифметическое значение температуры. Вот такая ситуация и есть 100 КПД рекуператора.
     
  3. PiterPro
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.724
    Благодарности:
    1.098

    PiterPro

    Живу здесь

    PiterPro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.724
    Благодарности:
    1.098
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот как раз законы физики здесь и работают! Приток и вытяжка, как вода, не смешиваются между собой. Происходит воздухообмен при котором "отработанный" воздух замещается свежим уличным, при этом происходит передача тепла от вытяжки притоку по средством рекуператора, естественно не 100%.
    100% КПД рекуператора:
    улица = 0
    помещение = +25
    после рекуператора = +25
    В этом случае КПД =100%, т. к. рекуператор передал всю тепловую энергию вытяжка в приток.
     
  4. Kirill67
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    9

    Kirill67

    Участник

    Kirill67

    Участник

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    А не посещает Вас мысль о том, что смешение воздуха даст больший КПД? Как то странно это читать после таких научных постов выше по теме...
     
  5. PiterPro
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.724
    Благодарности:
    1.098

    PiterPro

    Живу здесь

    PiterPro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.724
    Благодарности:
    1.098
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ПВУ предназначена для воздухообмена в помещении. Рекуператор сохраняет тепло и вы, тем самым, не греете улицу.
    Будет происходить передача запахов. Зачем дышать "пуками",извините и углекислым газом? Вы же хотите дышать свежим воздухом?
    Проследить какое количество воздуха у вас свежего и отработанного станет невозможно, а соответственно регулировать количество подаваемого свежего воздуха в помещение так же станет как минимум трудно
     
  6. Kirill67
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    9

    Kirill67

    Участник

    Kirill67

    Участник

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Я не призываю смешивать воздух, просто пытаюсь Вам объяснить почему в рекуператоре потоки не могут отдавать температуру друг другу полностью. Если со стаканами не поняли, то объясню по другому - представьте в разрезе металлический лист об который с разных сторон труться встречные потоки воздуха.
    Так вот в середине этого разреза встречаются две температуры, т. е. там среднее арифметическое температур и теплая сторона листа такой же теплой с другой стороны быть не может, так же с другой стороной. Если пренебречь этим разрезом, то можно сказать, что пограничный металлический лист всегда имеет средне арифметическую тепмпературу при условии равности плотностей воздуха и скоротей потоков. А у Вас один поток отдает практически всю температуру другому... как же это осуществить?
     
  7. Puzan3011
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    4.986
    Благодарности:
    10.875

    Puzan3011

    Деревня Хапо-Ое

    Puzan3011

    Деревня Хапо-Ое

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    4.986
    Благодарности:
    10.875
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Похоже Вы просто забыли о том, что рекуператор состоит из множества пластин. Которые производитель, в меру своего таланта и жадности исполняет из максимально тонкого и теплопроводного материала. И вот тут наступает или должен наступить эффект так любимого Вами стакана с водой, вернее двух смешаных. Отсюда, поиск компромиса, между площадью контакта и сопротивление потоку, задачка для конструктора.
    А Вы - стакан, вода, мешать не мешать... Все проще. И одновременно сложней.
     
  8. Kirill67
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    9

    Kirill67

    Участник

    Kirill67

    Участник

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Как то сумбурно, к концу поста мысль куда то исчезает...
    Количество пластин работает только на объем прокачки воздуха, думаю сами понимаете, качество материала с лучшей теплопроводностью просто приближает температуру к отмеченному мной выще значению - средне арифметической.
     
  9. PiterPro
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.724
    Благодарности:
    1.098

    PiterPro

    Живу здесь

    PiterPro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.724
    Благодарности:
    1.098
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Количество пластин дает площадь теплообмена, чем она больше и чем выше теплопроводность материала тем выше КПД.
     
  10. Kirill67
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    9

    Kirill67

    Участник

    Kirill67

    Участник

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Т. е. на выходах рекуператора температура становится еще ближе к средне арифметической. :victory:
     
  11. PiterPro
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.724
    Благодарности:
    1.098

    PiterPro

    Живу здесь

    PiterPro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.724
    Благодарности:
    1.098
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С. А. при 0 и +25 = 12,5 или 50% КПД
    соответственно КПД выше С. А.
     
  12. Супербитл
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.822
    Благодарности:
    5.259

    Супербитл

    Живу здесь

    Супербитл

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.822
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    село Безводное
    не правильно вы понимаете процесс. в рекуператорах противоток, это значит, что самый холодный воздух, взятый с улицы, через пластину вступает в процесс тепломассообмена с уже остывшим (отдавшим тепло) вытяжным воздухом. и проходя через рекуператор вытяжной воздух постепенно остывает до температуры близкой к уличной, а приточный нагревается до температуры близкой к комнатной. если рекуператор не перекрестноточный, то в нем происходит тепломассообмен схожий со смешением теплой и холодной воды в стакане (получается среднеарифметическое значение, сейчас не берем конденсацию водяных паров) на пальцах как-то так:hello:
     
  13. Разузнайка
    Регистрация:
    26.09.12
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    103

    Разузнайка

    Строительница очага

    Разузнайка

    Строительница очага

    Регистрация:
    26.09.12
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Москва
    Да про Россию все понятно, но Вы как то ссылались на литовский сайт - не из Литвы разве везут? А где их вообще делают? И почему Делюкс мощнее А-700 не делают, или Вы просто не написали?
     
  14. Kirill67
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    9

    Kirill67

    Участник

    Kirill67

    Участник

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    2 Битлджус: Т. е. Вы имеете ввиду, что теплообменников должно быть несколько, каждый из которых имеет свою среднюю температуру встречных (разных) потоков и только тогда температура на выходе может быть ближе к температуре входного потока?
     
  15. Супербитл
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.822
    Благодарности:
    5.259

    Супербитл

    Живу здесь

    Супербитл

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.822
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    село Безводное
    нет там средней температуры, и не обязательно иметь несколько теплообменников, так как нет там средней температуры:)
    представьте длиииинную трубу в трубе и в противоток вы подаете две среды навстречу друг другу, тоже самое происходит и в рекуператоре
     
Статус темы:
Закрыта.