Приточно-вытяжные установки с рекуперацией тепла, БЕЗ КОНДЕНСАТА

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В теме про рекуперацию влаги я размещал ссылку, правда было это не вчера. Поищите там.

 

Интернет наполнен этими данными чуть менее чем полностью:
https://www.academia.edu/7880625/Gas_separation_properties_of_the_polyurethane_poly_vinyl_alcohol_PU_PVA_blend_membranes_with_different_PVA_molecular_weights

 

Конкретно здесь ПУ материал такой:

А еще и смесь с поливиниловым спиртом.
Бывают и другие.
Если знать о каком полимере говорим конкретно, то можно попробовать нарыть конкретные исходные данные. Хотя тоже тут практика критерий истины. Измерять нужно конкретные мембраны.
Начать наверное следует с того что разобраться а какие вообще бывают мембраны в сабжевых устройствах?
Я читал только про пятислойки от Airlaska, информацию о селективном слое выудить не смог. Полагаю что-то вроде emmc (вроде так называется) мембраны - ПП/ПЭ с инкапсулированным цеолитом.
Многократно упоминаются бумажные. Но эффективная их работа сомнительна, так как высокую селективность можно реализовать только при содержании мембраны в намоченном состоянии, что вдоль всего модуля при различных погодных условиях сложно обеспечить.
Бывают значит еще ПУ. А там структура какая не подскажете?
Вообще среди распостраненных мембран для такой задачи более менее подходит ПДМС - полидиметилсилоксан, ИМХО. Но что-то не встречал упоминаний об рекуператорах с использованием данной мембраны.

 

Тут Вы никаких данных не найдёте. Тут продавцы и покупатели, и те и другие по большей части хомячки.
Ищите в инете. Лучше в германо- и англоязычном.

 

Структура самая обычная, это монолитная мембрана. Главное рабочее тело - монолитный полиуретан.

 

Вот так это начинали:
https://www.forumhouse.ru/threads/222982/page-2#post-6984535

 

Да, почитал уже, спасибо
Моя тема как-то не пошла в обсуждение и лежит в архиве - Рекуперация тепла и влаги

Что за ПУ полагаю так и не узнаем... А толщина и плотность какая не знаете?

 

Алюминиевая мембрана? Вы ничего не путаете?

 

есть. п. 7.9.18 совместно с п. 7.9.14 СНиП 41-01-2003

 

И почему у меня он заканчивается на 7.9.16 ?
Так-же данная часть регламентирует только расположение оборудования и не слова о запрещении подключения каких либо каналов к установкам теплоутилизации.
Процитируйте пожалуйста пункт, на который ссылаетесь.

 

Вы не у меня спрашивайте. Я свою заслугу перед сообществом на форуме вижу в том что я указал на материал мембраны паропроницаемой и описал особенности этого материала, послужившие причиной его выбора инженерами много лет назад. Кстати меня сразу же самые ретивые записали в продавцы то ли рекуператоров то ли мембран, не помню уже. Поэтому Вы уж дальше сами, независимо от меня. Информации море в инете. Толщину я Вам уже написал. Напишите сразу производителю например Walotex. Запросите данные по газопропусканию. Они Вам её с удовольствием вышлют но на английском. Или в Мицубиси напишите.

Данные для кандидатских работ на форумах не ищут, надо искать публикации академические.

с уважением.

 

Нет, не путаю. Для случая с предувлажнённым воздухом, а этот случай энергетически самый выгодный, об этом я писал в своей теме 2 года назад (ссылку на тему я выше привёл), мембрана может быть инертной для массопереноса влаги. Это приведёт к удешевлению самого рекуператора и значительному повышению эффективности теплосъёма с грунтового контура, снижению затрат на нагрев или охлаждение поступающего воздуха по сравнению с существующими конструкциями.

Но это актуально для случая индивидуального домовладения, в котором проложили геоконтур.

 

Так мне и не надо У меня кандидатская подразумевалось то, что защищена уже.

Да, заметил

Ну можно в принципе. Хотя вряд ли займусь. У меня интерес скорее "диванный", без какой либо коммерческой или "научно-карьерной" составляющих. Просто считаю, что основные характеристики (селективности характеризуют степень рециркуляции, о чем писал ранее, а производительность характеризует эффективность рекуперации влаги) продаваемых устройств должны предоставляться производителями устройств (рекуператоров) ну и продавцами тоже.
Далее, не вполне понимаю как Walotex или Mitsubishi соотносятся с модулями например Airlaska или Tukrov.

Но в любом случае, думаю на этом обсуждение можно закончить.

Спасибо за дискуссию

 

Вот Мицубиcи и Валотекc предоcтавят cамую полную информацию о cвойcтвах как изделия - рекуператора так и материала тепло- и маccообменника - мембраны. На cайте Цендера можно было найти самые доcкональные материалы в формате пдф о cвойcтвах c графиками и таблицами. Это значит что у этого производителя подход очень cерьёзный, это дейcтвительно научно обcнованные разработки. Турков и оcтальные, еcли они этой информации не предоcтавляют, являютcя неcерьёзными конторками. Кcтати, как я могу cудить, опыт cотрудничеcтва c эйрлаcкой у питерцев негативный.

Я запроcил cтоимоcть немецкой полиуретановой мембраны Walotex в Моcкве, меня ориентировали на диапазон 20-60 евро за кв метр. Я cчитаю эту цену очень выcокой. В Роccии полиуретан производят в Казани и во Владимире. Нужно поинтереcоватьcя их ценами, но допуcкаю что в виду политичеcкой cанкционной турбулентноcти там будет временная неразбериха c ценами.

Цеолиты из раccмотрения я бы иcключил. Для эффективной и производительной работы по cелекции газов они нуждаютcя в выcоклм давлении. Прибор в этом cлучае будет называтьcя киcлородным концентратором.

 

Да нет, селективные мембраны примерно столько и стоят.

ПУ во Владимире? Там как раз на базе ПДМС делают... Про ПУ не знал, спс.

Ага. Посмотрю, спс

Но вообще они работают и довольно эффективно в аспекте переноса паров воды без значимых избытков давления воздуха. Именно на подобных мембранах (с инкапсулированным сорбентом) основаны трехслойные ветрозащитные мембраны

Ну что КЦА, что традиционное газоразделение ведется при избыточном давлении обычно не ниже 5ати.