Приточно-вытяжные установки с рекуперацией тепла, БЕЗ КОНДЕНСАТА

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Очень интересно, спасибо. В принципе результат достойный, а санузлы все таки будете подключать к установке на постоянно, или просто эксперимента ради

 

@Папа Карло, скажите пожалуйста какую площадь, и сколько человек обслуживает установка?

 

Санузлы планировал подключать именно на постоянную вытяжку ПВУ.
Отдельные сообщения в данной теме теперь заставляют называть это экспериментом с прицелом на то, что если будет конденсат, то придется немного переконфигурировать разводку, забирая воздух на отток из соседних с санузлами холлов или коридоров (для обеспечения баланса с притоком), а для санузлов делать отдельную вытяжку с подключением отдельного вентилятора, работающего или от датчика влажности или от выключателя света с задержкой по времени.

Площадь дома достаточно большая, и для воздухообмена с кратностью 3 пришлось бы покупать ПВУ с производительностью в несколько раз больше. Поэтому для себя решил, что 1 достаточно.
Приток идет в комнаты (всего 7 дефлекторов или решеток) с общей площадью 150 кв м.
Вытяжка производится с помощью 10 дефлекторов с площади метров 120.
Оставшаяся площадь вентилируется транзитными потоками.

Народу живет 4 человека.

 

@Папа Карло, спасибо за отчет
можете еще фото выложить с вент каналами выложить
какие, кстати, использовали, и диаметр
почему именно эту установку, а не heco
какая общая длина вент каналов получилась

 

Вопрос к аудитории
ПВУ можно расположить в межэтажье, или нужно только в самом низу или наверху

 

@ТимофейК, расположить можно где угодно. Главное, чтобы доступ к ней был, и чтоб воздуховоды удобно было от нее развести.

 

А есть понятие критической длины воздуховодов, когда эффективность воздухообмена снижается
или как рассчитать
вопросы примитивные, может быть, только осваиваю тему

 

@ТимофейК, как-бы Вам "в двух словах" объяснить Аэродинамический Расчет Вентиляционной Системы?
Любая вентустановка или просто вентилятор имеют свою характеристику "Расход-Давление", определяющую, при каких потерях давления, какая будет производительность вентустановки/вентилятора.
Воздуховоды и элементы сети (тройники, переходы, отводы, решетки/диффузоры, клапана/ теплообменники, фильтры и т. п.) вносят в систему местные сопротивления, приводящие также к потерям давления. Эти значения можно найти в таблицах в инете.
Прямые участки вносят потери:
- пластиковые - примерно 1 Паскаль на 1 метр длинны
- нержавеющие и гнутые/штампованные оцинкованные - примерно 2 Па/м
- витые оцинкованные - примерно 3 Па/м
- оштукатуренные (внутри) бетонные шахты - примерно 5-7 Па/м
- кирпичные - примерно 10-15 Па/м
Считаете длину самого протяженного воздуховода, считаете потери давления в нем, прибавляете потери давления от элементов сети на этом воздуховоде, - получаете суммарные потери давления.
Далее, берете характеристику установки, и смотрите, - сможет-ли она выдать необходимый Вам расход, при этих потерях.
Вот так - кратенько и приблизительно

 

@Папа Карло, спасибо понятно! А как выпроверите, сейчас зима кончится, до след зимы ждать будете?
А почему хотели 3 обмена в час, это просто пожелание (чем оно обусловлено?) или какая-то норма/рекомендация есть?

 

Сегодня закуплен недостающий воздуховод. В понедельник вечером подключу к ПВУ вытяжку санузла. Во вторник морозы обещают - тогда и посмотрим
Максимальная длина ветки на приток получилась 7 метров, на вытяжку почти 20.
Воздуховод. К ПВУ 200, далее, 160 и 150. Приток/отток через 150-ые диффузоры.
К диффузорам старался подводить звукоизолирующим гибким воздуховодом Диафлекс Sono Eco 152 длиною хотя бы метр-два для уменьшения шума.
Кстати, одного метрового глушителя мне показалось недостаточно. В ближайших к ПВУ комнатах на максимальной скорости звук был слышен. Поставил последовательно второй. Стало лучше.




P. S. Тройной воздухообмен регламентировался в старых нормах. Рекомендуется иногда и сегодня некоторыми проектировщиками.

 

Был сегодня в гостях у Папа Карло.
За что ему огромное спасибо.
Слушал Стандарт 700.
Докладываю о впечатлениях.
На 45% мощности шум настолько умеренный, что даже в нескольких метрах от помещения и без двери его в дневных условиях не замечаешь. Но хозяин говорил что ночью дверь точно не помешает.
Ему виднее.
Теперь бы послушать Хенку для сравнения и я мог бы стать аккустическим экспертом по ПВУ.
У кого есть работающая? Давайте вместе послушаем.

 

Есть нюанс. Если например, вентустановка имеет 10 скоростей, то реальные 50% производительности она начинает давать на 7,5 - 8 скорости. Потому, все тихие как агнцы на средних скоростях)

 

Не знаю, про старые нормы, просто есть такое понятие как "качество жизни".
И отчего-то, при полуторакратном воздухообмене чем дышать есть в комнатах, да лично мне маловато. К хорошему привыкаешь быстро. И пыль продолжает летать, хоть и меньше, чем без вентиляции. А хочется, чтоб как в чистом поле... Ну или хотя бы, пыли в детских и спальных комнатах минимизировать содержание. И тут не нормы мне советчики, а исключительно мои представления о том, что такое хорошо, а что такое плохо.
Вот только воздуховоды в квартире, мне уже поздно менять. Буду на доме отрываться.
Данное наблюдение справедливо для небольших комнат в 15-30 кв. метров. Кричать что в спальнях по 80 кв. метров надо многократный воздухообмен не буду. Может там и однократного хватит.

 

Все верно говорите.
К сожалению, достичь 100-процентно-идеального "качества жизни" мешают приземленные мотивы типа "очень дорого" или, как минимум, "необоснованно дорого".
Мне для тройного обмена нужна ПВУ с производительностью 4 тыс кубов. При этом во все помещения (даже в те которые месяцами не посещаются) будет и подаваться и забираться воздух. Но сколько будет стоить и разводка под такую производительность и сама ПВУ?
И нужно ли это для 4х человек?
Разводку я сейчас сделал с запасом. Если 700-ки не хватит, вполне возможен апгрейд.

Все правильно.
Как я уже отмечал выше, на установленных 30 процентах вентиляторы не вращаются вообще. Поэтому установленные 45% - это, скорее, 10-15% производительности. Поэтому и тихо .
Но это, конечно же, не рабочий режим.
Для достижения видимых (ощущаемых) результатов нужно будет держать 60-80%.
Справедливости ради отмечу, что даже на этих малых оборотах (45%) непосещаемые днем спальни к вечеру абсолютно свежие, а к утру после сна двух человек, воздух не ощущается таким "тяжелым" как было до включения вентиляции.

Еще немного цифр...
Вчера подключил к ПВУ санузел. На улице было уже минус 10С.
За вечер три раза успел хорошо "увлажнить" душевую кабину.
Ночью, думаю, было минус 15С.
В момент контроля ПВУ утром - минус 13С.
Влажность в доме утром была такой же как и вечером - 20%.
В доме +25С.
Из ПВУ воздух идет в дом с температурой +17.5С, на улицу +5.5С.
На внешней стороне теплообменника (тот который вплотную примыкает к теплоизоляции корпуса ПВУ) замечено небольшое пятно инея:

 

Спасибо за отчет!