1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 5

Промежуточный отчет + вопросы

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем AndreyAv, 17.10.12.

  1. AndreyAv
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    70

    AndreyAv

    Живу здесь

    AndreyAv

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Челябинск
    18 думал первоначально в один слой. Потом решил
    Не забудьте засверливать перед вкручиванием саморезов в фанеру. Не забудьте что шляпка чуть уходит под плоскость при закручивании - выйти из лаги никак нельзя. При выборе длины лучше руководствоваться здравым смыслом - при скреплении слоев между лагов достаточно просто выйти из нижнего слоя на несколько миллиметров, чтобы вату не дырявить зря.
     
  2. Lerua2013
    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    73

    Lerua2013

    Живу здесь

    Lerua2013

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Москва
    AndreyAv, и правда проглядел, хотя следующий пост помню. Да, про сверлёжку помню.
    Мне кажется, чтобы вату не дырявить проще на стене сделать пометки где лаги, двумя линиями - края)
     
  3. AndreyAv
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    70

    AndreyAv

    Живу здесь

    AndreyAv

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Челябинск
    Лаги по высоте практически не выставить, если класть их на вибростек, значит слои фанеры плотно не прижмутся. Недостаточно скреплять их только над лагами, нужно еще скручивать между лагами, иначе слои не склеятся и будет скрипеть. Я крутил по всей поверхности с шагом 25-30 см.
     
  4. Lerua2013
    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    73

    Lerua2013

    Живу здесь

    Lerua2013

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Москва
    AndreyAv, про пометке я имел ввиду больше не высоту лаг а конкретно то пространство, где каждая из них лежит, чтобы с саморезами в вату не попасть, т. е. мимо. Лаги между собой скручиваются на уголки на сколько я помню, есть еще способы ? 25-30 см между саморезами, не мало ?
     
  5. AndreyAv
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    70

    AndreyAv

    Живу здесь

    AndreyAv

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Челябинск
    Я понял что вы имели в виду.
    1. Верх всех лаг не будет лежать в одной плоскости, потому что под ними мягкий вибростек плюс пол не идеально ровный.
    Значит:
    2. Нижний слой фанеры не получится ровный, потому что под ним лаги не в одной плоскости.
    Значит:
    3. Скручивая слои фанеры только над лагами вы не добьетесь склеивания слоев по всей поверхности, потому что не будет полного соприкосновения слоев.
    Значит:
    4. Надо крутить саморезы не только в лаги, но и между лагов, скручивая слои фанеры между собой по всей поверхности.
    Я думаю нет. Мне саморезов не жалко, а вот монолитность пола более чем важна.
    У меня лаги параллельные и друг друга не касаются. Если пускать поперечные лаги у стен, то я бы наверное не стал их скреплять вообще, а оставил бы зазор сантиметровый - они бы скрепились фанерой. Соединение уголком это потенциальный скрип.
     
  6. Lerua2013
    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    73

    Lerua2013

    Живу здесь

    Lerua2013

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Москва
    AndreyAv, я с вами полностью согласен, к сожалению, сейчас уже не вспомню кто на форуме написал про уголки. Кстати, в той схеме монтажа, которую я взял за основу про уголки ни слова, и на схеме между лагами зазор, без пометки расстояния.

    Ещё, всё-таки с материалом не определюсь, вспоминая пост Сергея:
    Куда отскакивать будет звук, я не очень понял.
    Также, написал на сайт вашей ваты, сказали, что: СТАНДАРТ или СТАНДАРТ М подойдут, но конечно плотнее материал будет лучше... а там плотность 50:75; 60:90.
     
  7. Lerua2013
    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    73

    Lerua2013

    Живу здесь

    Lerua2013

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Москва
    Про уголки нашел)
     
  8. Lerua2013
    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    73

    Lerua2013

    Живу здесь

    Lerua2013

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Москва

    Выходит: плотная вата, в вашем случае СТАНДАРТ М - 55 м/3 (СТАНДАРТ 65 кг/м3). Впритык, как везде и советуется, т. е. высота лаг=высоте плиты. У вас, плиты были чуть выше, как писали, посему вибростек-м можно пренебречь. Может из-за плотности всё это ?
    *
    Если при высоте плиты в 50 мм, не брать лаги 50мм, а взять 60мм, то получается это будет лучше для шумоизоляции (на неизвестно малую величину), но фанера будет "провисать" и лаги придётся ставить чаще, а вату (куски 600мм при расстоянии в 600мм по плану между лагами) резать. Так ?
    Интересно, на сколько будет такой монтаж эффективным для шумоизоляции.
     
  9. Lerua2013
    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    73

    Lerua2013

    Живу здесь

    Lerua2013

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Москва
    "При этом ширина полосы материала "ВИБРОСТЕК" с каждой стороны должны быть не менее чем на 10 мм больше ширины лаги или балки." Относительно вибростека под лагами, видимо из-за просадки.
     
  10. AndreyAv
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    70

    AndreyAv

    Живу здесь

    AndreyAv

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Челябинск
    Все это - это что? Если вы о том что слышно слоника с этажа ниже, то тут виновата вибрирующая плита перекрытия. Вылечить это можно или тяжелой стяжкой по вате или полом на силодиновых креплениях лагов. Вибростек тут бессилен.
    Я думаю со слоями 2х18мм никаких проблем с провисанием быть не должно вообще.
    Неясно. Может и не стоит заморачиваться - главное чтобы не приходилось прижимать вату силой.
    Ничего не понял.
     
  11. Lerua2013
    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    73

    Lerua2013

    Живу здесь

    Lerua2013

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Москва
    AndreyAv,
    да, я о вибрациях от слоника.
    вы делали вибростек вровень с шириной лаг, а данная информация говорит о том, что лучше делать слой вибростека выпирающим хотя бы на 10мм.
     
  12. Lerua2013
    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    73

    Lerua2013

    Живу здесь

    Lerua2013

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Москва
    Сергей, а как же тогда схема 5.6.4 (лист 30) в альбоме решений, где стяжки нет ?
    Там же, кстати, указано склеивать фанеру 18мм между собой каучуковой мастикой, я её в глаза не видел, на сколько она лучше пва ?
     
  13. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    В примере указана специализированная конструкция ЗИПС Пол, она более стабильна, чем широкораспространенные варианты легких полов.
     
  14. Lerua2013
    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    73

    Lerua2013

    Живу здесь

    Lerua2013

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Москва
    Шумаков Сергей, я конечно дико извиняюсь, но где на схеме про зипс пол ? или мы про разное говорим ?
     
  15. AndreyAv
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    70

    AndreyAv

    Живу здесь

    AndreyAv

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Челябинск
    Полоса вибростека шириной 10см, лага 5см. А продается он от меня далеко, просто не хватило бы. Ну и кроме того лаги закреплены и прижаты, никуда вибростек не денется.