Как самому установить тепловой счётчик в квартиру

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Теплообмен конечно есть - потому что у всех разные батареи в разном состоянии зарастания мусором, краны в разном положении, утечки тепла через вентиляцию разные и результирующие температуры в обитаемых объемах тоже разные. Но пока большинство платит по нарисованым на бумажках попугаям - на это большинству пофиг. Кому холодно - догреваются чем получится. Кто-то угольными печами, кто-то газовыми или электро.

 

Мне вообще сказали, что никокого проекта не требуется. ТСЖ платит по общедомовому счетчику, всё что после него - жильцы могут ставить счетчики сами, потом их опломбирует сантехник ТСЖ и вуаля.

 

Aleksandr76, вы не вводите людей в заблуждение, а сами внимательно почитайте постановление 354 и особенно приложение 2. Сами себе задайте вопрос, а почему распределителями достаточно обеспечить более 50% всех квартир по площади, а индивидуальные счетчики должны стоять во всех (с ваших слов), при наличии общедомового узла учета тепла? Где вы такое узрели?

 

К сожалению согласно Постановлению 344 от 16 апреля 2013 Aleksandr76 ПРАВ. В сентябре этого года установила индивидуальный прибор учета тепла, многоквартирный дом оборудован общедомовым счетчиком, организация ООО "Нахабинские инженерные сети" отказала вести расчет оплаты за тепло, принимаю показания индивидуального прибора учета тепла, пока все жители и все помещения не оборудуют счетчиками сославшись на 344 постановление. Теперь у нас декор стояка за 13600 руб.

 

Ekaterina81, важны нюансы, т. е. какая у вас система отопления, горизонтальная или вертикальная (обязательно наличие общедомового узла учета)? Если горизонтальная, то на мнение ООО "Нахабинские инженерные сети" можно не обращать внимание. Если вертикальная, то нужно внедрять распределители, а там другая история. Распределителями должны быть оборудованы более 50% квартир по площади. Есть соответствующий надзорный орган, куда всегда можно написать обращение с вопросом. Я перед установкой счетчика неоднократно обращался в свое ТСЖ и всегда получал отказ, затем просто написал запрос в ГЖИ (гос. жил. инспекция), где мне подтвердили мою правоту на установку и прислали как рассчитывать мою долю тепла на ОДН. Просто нужно внимательно почитать основные руководящие документ: ФЗ № 261, постановление Правительства № 354. Не помешает ознакомиться с приказом Министерства регионального развития РФ (Минрегион России) от 29 декабря 2011 г. N 627 "Об утверждении критериев наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуального, общего (квартирного), коллективного (общедомового) приборов учета, а также формы акта обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки таких приборов учета и порядка ее заполнения". Далее просто соблюсти процедуру.
ЗЫ. Умейте пользоваться своими правами. Свое ТСЖ воспитываю через ГЖИ, один административный акт им уже организовал. Если не поймут, то пришлю им привет из прокуратуры

 

Еще не помешает почитать постановление Правительства РФ от 13.08.2006г. № 491. При вертикальной системе отопления, даже ваши радиаторы в квартире являются общим имуществом дома.

 

Kremanv, спасибо за ответ. Вы молодец. Будем бороться. Если не очень затруднит, то пожалуйста подскажите как граммотно написать письмо в вышестоящую инстанцию.

У нас горизонтальная система отопления

Установлен общедомовой прибор учета тепла

 

Для шибко грамотных, цитирую из правил 354 в редакции постановления 344:

"42 (1). При отсутствии коллективного (общедомового), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета во всех жилых или нежилых помещениях многоквартирного дома размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется в соответствии с формулой 2 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива потребления коммунальной услуги."

Из чего следует, что показания вашего теплосчетчика будут приниматься только при выполнении двух условий, а именно должен стоять общедомовой прибор учета и во всех квартирах должны быть приборы.
А при наличии общедомового прибора учета тепла вы и так будите платить за факт. Какой смысл в индивидуальном? Он не окупится! Вы не будите платить в 5 раз меньше. Я ещё раз говорю - это воровство. Вы можете вообще отключить радиаторы но при этом квартира не обледенеет. Тепло пойдет через стены и перекрытия, но это не значит что вы не должны за него платить. Вы будите его воровать у соседей.



И ещё. Ни где не сказано что при горизонтальной разводке действуют другие правила.

 

Aleksandr76, я думаю, что Kremanv анализирует не только 344 постановление от 16 апреля 2013, а смотрит на ситуацию более объективно. Действительно согласно постановлению 354, все квартиры должны иметь индивидуальные приборы учета тепла, если возможна их установка и это постановление никто не отменял. И наверное в ГЖИ не дураки сидят, если дают такие заключения и рекомендуют нормативы или формулы для расчета ОДН. И конечно всегда могут быть более грамотные и образованные люди, поэтому стоит только поучиться у них.
Сегодня общались с ресурсоснабжающей организацией и руководство не отказывается вести расчет по индивидуальным приборам учета тепла с учетом ОДН, ситуация прояснится в течение месяца. Предыдущий ответ с отказом был от экономиста.

 

Kremanv, подскажите пожалуйста по какой формуле приложения №2 Правил 354 делать начисления если даже стоит общедомовой прибор учета и только в одной квартире индивидуальный теплосчетчик?

Ekaterina81, Вы так рассуждаете потому что влипли с теплосчетчиком и не руководствуетесь здравым смыслом. Для Вас сейчас любые слова в защиту индивидуального счетчика как бальзам на рану. Неужели Вы реально верите что будите платить в несколько раз меньше. А кто тогда будет платить за всё остальное. Я установил не одну сотню теплосчетчиков и не разу не видел чтобы он насчитывал 50% от расчетного норматива и меньше. Максимум 30%. Ну если у Вас стоит общедомовой, Вы уже должны платить за факт. Какую ещё экономию вы хотите получить. Пару процентов? Так пересчитайте это на рубли и вопрос отпадет. Чтобы окупить Ваш теплосчетчик сколько должна быть экономия в месяц? А через 3-4 года его нужно поверять.

 

Александр, Вы конечно правы, что влипла, признаю. Мне не очень понятна сейчас ситуация с НИСом, так как постановление 344 от 16 апреля вступило в силу с 1 июня, а организация продолжала начислять соседям стоимость отопления по индивидуальным счетчикам и за июнь, и за июль и за август в квитанциях нули. Счетчики принимали еще до середины сентября. Информирования жителей не было, расчет вели по старой схеме и организация сама дала телефон организации, которая устанавливает счетчики. Поэтому я и поставила счетчик. Что касается экономии, то даже если окупится он через три года, поверка через 5 лет, 2 года -это тоже деньги и я принципиально не собираюсь содержать сотрудников службы ЖКХ, сколько потребляю с учетом ОДН- столько и заплачу! Это мое право.

 

Концепция поменялась... Постановление № 344 внесло некоторые изменения п правила предоставления услуг ЖКХ - постановление № 354, честно скажу, не сразу увидел такого подвоха...Я сам слегка офигел... Пропала формула расчета (формула 1 приложения 2), нет, сама формула на месте, вот только для расчета тепла она теперь не подходит, а другую формулу не указали. Причем для распределителей все осталось как было, хотя это менее точный расчет (ИМХО). Мое право на установку прибора осталось, обязанность его ввести в эксплуатацию исполнителем и опломбировать, принимать показания к начислению - все есть. Формулы для перевода в деньги теперь нет.

Старая редакция постановления № 354:

42. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом помещении, оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета, определяется в соответствии с формулой 1приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний такого прибора учета за расчетный период.

Старая редакция пояснения к формуле 1 приложения 2:

 

Новая редакция постановления № 354:

42. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом помещении, оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета, за исключением платы за коммунальную услугу по отоплению, определяется в соответствии с формулой 1 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний такого прибора учета за расчетный период.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 16.04.2013 N 344)

Новая редакция пояснения к формуле 1 приложения 2:

В новой редакции в пояснении к формуле 1 в начале текста, после фразы "...за коммунальную услугу" изъяли фразу "по отоплению", но далее по тексту после фразы "...прибором учета" стоит фраза "тепловой энергии...". Получился двоякий смысл, вроде он есть, а вроде его и нет Проштудировал все остальные формулы, кроме первой для моего случая, вроде ничего не подходит.

Позвонил по этому поводу в жилищную инспекцию СПб для прояснения ситуации. Мне ответили, что сами не знают для чего это сделали, но по инд. счетчику (именно наш вариант) считать нельзя. Я естественно спросил, а где об этом прямо сказано в НПА - в ответ молчание. Итог: согласно ЖК РФ, ФЗ № 261, постановления Правительства РФ № 354 мы имеем полное право установить инд. счетчик учета тепла в соответствии с требованиями НПА. Исполнитель в лице ТСЖ (УК) обязан ввести в эксплуатацию, опломбировать и принимать данные к начислению, вот как ему считать...?

Попробую за выходные подготовить соответствующее обращение по этому вопросу и направлю в Ген. прокуратуру (нарушено мое право), в Минрегион РФ (ЖКХ их вопрос) и в Конституционный суд (если это их компетенция, надо читнуть). Правда придется подождать ответ 30-33 дня. Как-то так

 

А вот тут вы пока погорячились, спецы из ГЖИ не смогли ответить мне четко на вопрос, он перешел в плоскость юридического казуса - право есть, механизм пропал. Специально еще сегодня консультировался с юристом по профилю ЖКХ, он и порекомендовал отписать запросы в гос. структуры. Это результат качества нашего законодательства, встречал такое.