Светодиодная лента. Вопросы и секреты монтажа

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Для ниш нужно использовать светодиоды с оптикой через один - как раз 150Вт и не понадобятся. И опять проблема - оптики на ленту не встречал, на эмиттеры и диоды 5730 её полно, причём дешевой. Лента - это именно декор. Да, этот вариант применения для неё идеален. Её удобно и нужно применять как доп освещение или ночник (хотя в этом варианте я предпочитаю диммер или ШИМ регулятор в драйвере). Над столом/раковиной на кухне подсветку сделать - тоже нормально. Но ОСВЕЩАТЬ ей комнату - это маразм. На КАЖДЫЙ чип ленты идёт ограничивающий резистор. У неё с БП получается КПД 50-60%. Вам освещение нужно или отопление? Запитывать её нужно через каждые 3-5 метров - слишком тонкие в ленте проводники. По поводу огромного плюса ленты - любой формы осветитель из ленты легко собрать. Запросто размещу диоды на ЛЮБОЙ поверхности которая отводит тепло и куда можно дотянутся паяльником. И токи обеспечу приличные, причём без путаницы проводов. самодельные диодные линейки, хотя они получаются гораздо дороже готовых покупных. Например на 3 метровых полочных линейных светильника общей мощностью 50Вт и на 20В продаю примерно за 2,5 тыс комплект, включая алюминиевый профиль, крепёж и БП от ноутбука на 100 Вт.

 

Ну я например комнаты ей освещаю: навесил ленту на потолок на алюминиевые полосы, из расчета примерно 1 м на 1 кв. м. площади - и хватает.
А то что КПД - да пофиг. Летом солнечные батареи заряжают, зимой лишнее отопление всегда пригодится. И диоды греются больше чем резисторы.

Провода в ленте тонкие, разумеется - ну так зачем из нее непрерывную змею на десятки метров делать? В конце концов ничего не мешает кинуть 1.5 кв провод и просто подпаивать его к ленте в нужных местах. Вообще не вопрос.

Зато на 12 вольт. Почти напрямую от аккумуляторов. О том что электричество в поселке отключили - иногда и не узнаешь.
Никаких драйверов от 220 с двойным преобразованием, никого током не долбанет - удобно.

И кстати, вы уверены, что сейчас везде резисторы?
Попадался как-то даташит на токовый стабилизатор ШИМ для питания светодиодов - микросхема с двумя выводами, в форм-факторе точно как этот самый резистор на ленте. Может, их уже давно туда лепят, или будут лепить, одну штуку на ячейку...

 

Начнем с того что эмиттеры и 5730 диоды это прошлый век, как и линейки на них.
ставить оптику на ленты/линейки самому - еще больший бред - покупка комплектующих в розницу еще никогда не выходила дешевле покупки готового изделия.

Резистор идет не на каждый чип, а на группу чипов в ленте.
по поводу запитки - у токовых линеек придется еще чаще, если делать напряжеие цепи меньше 24 вольт, иначе велика вероятность поражения током. Да и ленты совеменные есть и по 20 и по 30 метров с одной стороны подключаемые.

плюс собрать такую систему из токовых линеек без ошибок неподготовленному человеку почти не реально.
Плюс не забываем про кирдык системе при выходе из строя 1 диода в цепи, и хорошо если просто потухнет, а не потянет за собой все остальные светодиоды.
Опять таки большее кол-во драйверов, вместо одного БП, ухудшает стабильность системы (чем меньше комплектующих тем надежнее система) э
про блоки питания от ПК вообще молчу.

 

На некоторых линейках 5 диодов последовательно и 3 такие ветки параллельно (всего 15), а светодиоды недогружены по току и брэндовые, а не noname. Так что 10 замен безпородных лент переживут.

драйверы и на 200 Вт бывают, чего для комнаты "за глаза".

Слишком сложно. Чаще резисторы меняют на линейные драйверы (микросхемы BCR420U, NEO500, etc), которые также переводят излишки в тепло. А для сохранения КПД с ШИМ нужны катушки индуктивности, которые торчат сильно и тяжёлые. Их видел только на жёстких алюм. платах высокой мощности (9Вт/канал для автомобилей).

Импульсных стабилизаторов в виде микросхем или готовых блоков на 9-18В питания с КПД ~90% тоже предостаточно выпускается. Но помехи могут давать, как и дешёвые DC/AC инверторы и AC/DC источники питания.

 

Прошлый или нет, но у них достаточно нормальный теплоотвод и они легко паяются обычным паяльником и подручными средствами. Оптика ставится исходя из условий монтажа - я могу смонтировать маломощные светильники с оптикой 20-30 градусов в 3х метрах от объекта, а на ленте или мощность нужно в десятки раз поднимать или расстояние в разы уменьшать.

Это у 5050 то? З чипа и 3 резистора на 12В ленты. Считать будете или как? Да, ставится на 1/3 чипа и последовательно 3 чипа. А потом удивляются что лента плохо светит - смотришь через сварочную маску-хамелеон, а на ленте целые куски горят на 13 или на 2/3 от номинала.
В посте 1771 автор взял ленту из Леруа на 2835 диодах для освещения. Современный формат упаковки кристалла? А посчитать слабО что ток через один диод в этом случае составляет менее 40 мА - это даже не смешно. Такой мощности диодов официально даже не существует в таком корпусе.

Это с нормальным то стабилизатором тока в драйвере? Быстрее так на ленте будет - секция выгорит вся при КЗ кристалла. Да и диоды с запасом нормальные люди ставят.

Кстати, при уменьшении рабочего тока на 30% от рекомендуемого и увеличении общего количества диодов токовые драйвера вообще можно не ставить - достаточно иметь хороший стабилизированный источник напряжения. Да, это неправильно, но работает достаточно хорошо и долго, и даже светоотдача на Ватт будет выше...

 

У Cree существуют, но ленты с ними найти в России у офиц. дилеров маловероятно.

JE2835 0.5W 25°C 150 mA 3v 80 lm 178 LPW (4000K)
JK2835 1W 25°C 150 mA 6V 156 lm 173 LPW

 

Странный спор, ни о чем.
Лента хороша тем что можно пойти и недорого купить сколько нужно, 5, 10, 50 метров.
Приклеить куда надо и пользоваться. Даже если выгорит секция - это не смертельно, и ее можно заменить при желании (но проще заменить большой кусок ленты).
А если запитать ее на 11.5 вольт через стабилизатор - то работать она будет дооолго.

Сколько надо мудохаться чтобы выбрать, закупить, и впаять 300-600 диодов? Во сколько раз упадет надежность, ведь один сдохший диод в последовательности оборвет цепь?
Ах да, можно поставить не 600, а 6 - и получить 6 точечных источников высокой яркости. Чтобы не слепили - изобретать светильники, рассеиватели...

Но главный вопрос: чтобы что? Цель какая? Она оправдывает средства?

 

Нисколько. Эти линейки полметра длиной, обычно на них 12-48 диодов, уже запаяны. Пустые платы или фольгированный алюминий - для тонких ценителей рукоделия
И у офиц. дилеров ведущих фирм про диоды будет всё известно с точностью маркировки до L130-4090001400001 или SPMWH1228FD5WAV0SE.

Да, оправдывает. Люменов на ватт и рубль будет больше, чем с любыми другими "простыми" источниками.

 

Это диоды на 0,5W, у автора в ленте китайское не пойми что - на 0,09W. Именно в ленте их использовать не эффективно. Если обеспечить хороший теплоотвод, из 120-150 штук на метр светильник на 8-10Ватт с хорошим световым потоком на них сделать можно.

Можно. Вопрос - зачем, если можно сделать один раз нормально или покупать нормального качества продукцию?

Для освещения главное - яркость при минимуме потребления. Во первых кто сказал что диоды будут паяться только последовательно, а не последовательно-параллельно? И цепь не оборвётся. На подсветке рассады у меня стоят десятки диодов при нагреве радиатора в 50 градусов. Кое-какие работают уже года 4 по 12-16 часов в сутки. Сгорело 3 шт эмиттеров и 2-3 штуки 5730 (и с десяток при обкатке после сборки). Эффективность? Раз соседи по работе просят собрать им такие же или "временно" просят одолжить? Во вторых - яркость и нагрев. В ленте тоненькие проводники и больше 3х метров запитывать нужно в нескольких точках. Иначе будут гореть слабо и дохнуть. Отвод тепла с ленты точно хуже чем при монтаже отдельных диодов - что через пайку что через пасту что через термопрокладку. А это срок службы. Про себестоимость молчу - она реально дешевле ленты. Себестоимость диодов и материалов на 20Вт светильника просто копеечная - рублей за 25-30 можно сделать. Причём режим выбрать с МАКСИМАЛЬНЫМ отношением мощность/освещённость, а это возможно при токах раза в 2 ниже номинального. А вот покупные блок питания и радиаторы стоят в разы дороже. Паять диоды проблем особых нет - 48 диодов я минут за 20-30 паяю вечерком под просмотр фильма с пивком. Причём ещё раз подчеркну - на ЛЮБУЮ поверхность как и ленту. Равномерную засветку квадрата я получу запросто, а вот с лентой - нет. Впрочем, т. к. и БП у меня есть б/у от ПК (пара ящиков) и по случаю закупил металлического профиля б/у, то и это для себя только по цене своего времени выходит. Поэтому лепить ДЛЯ СЕБЯ что-то из освещения используя светодиодную ленту - нафиг, нафиг... В гараже 6 линейных светильников поставил самодельных - 70 Ватт, 240 диодов на 30 с небольшим квадратов гораздо лучше чем 8 люмок по 36 Вт.

 

Сами ответ не видите?
Ленту можно купить в ближайшем магазине и сделать самому как надо.
А ваши диоды спаять на любую поверхность за 25-30 рублей можете только Вы - остальные могут только у вас их одолжить.
Заметьте, не бегут сами покупать диоды и паять их, а идут к вам. Если вас не будет - что они станут делать? Пойдут и купят готовую ленту.

Потому что это сложно и дорого в итоге: закупать материалы и тратить время на сборку. Полученная выгода того не стоит. Баланс.

Вот это и есть ответ, чем лента лучше.

 

Если бы МОГЛИ сделать тоже самое лентой, да как нужно, то уже давным давно бы купили и себе сделали аналог на ленте. Но не могут. Одни уже попробовали на готовых модулях от телевизоров - банально рассаду покупать стали у меня. Другим на ленте сделали освещение - ремонтировал когда отвалилась пайка между двумя сегментами ленты (причём заводская) на потолке. Так что будут покупать и самодельную подсветку. А одолжить могут те кто и мне делает одолжения. Остальные пусть или учатся сами делать или покупают сделанное или идут лесом. Ну или корячатся с лентой, пытаясь на ней сделать основное освещение, вместо того чтобы её использовать как дополнительную декоративную подсветку.

 

Рынок перенасыщен "фуфлом". Светодиоды хорошо делает десяток иностр. фирм, имеющих свои прямые и малочисленные офиц. каналы сбыта.
Когда пяток лент на ваших глазах пожухнут за 2-3 года, задумаетесь о качестве и вреде пластиковых гибких плат.

См. мнение заслуженного участника @Лифтанутый про важность производителя LED:
https://www.forumhouse.ru/posts/21319578/

Систему 2 линейки + драйвер можно соединить 5-ю проводами в зажимные клеммы без паяльника, не соблюдая правила толстого сечения для 12В и диагонального подключения.

Линейка 448x12,5мм с 48 светодиодами Cree JE2835AWT-00-0000-000A0HG950E стоит 146 руб. (5000 K, 80 CRI)
Даёт 2340 лм при токе 400 мА и температуре кристаллов 50°С.
Мощность тратит 14,6 Вт.
Отдача: 160 лм/Вт

Драйвер НИПТ 18-38Вт 400мА стоит 299р. (металлический корпус, коэф. мощности 0,97, варистор на входе и фильтры помех по входу и выходу).
Коэф. пульсаций 5%, может быть улучшен внешним конденсатором.

В сумме 2 линейки и драйвер - 591 руб.
Св. поток 2*2340=4680 лм
Цена потока: 2*2340/591= 7,91 лм/руб

Срок службы линеек, прикрученных на металлич. профиль или через алюминиевую фольгу к гипсокартону (бетону) практически неограничен, т. к. это ведущий мировой производитель LED, канал продажи - его офиц. дилер (а не универмаг у дома!), макс. долговременный ток этих линеек 700 мА.

 

Ну у меня же работает. Что я делаю не так? (с)

См. выше - "ну у меня же работает". Просто надо не по люменам и току потребления подбирать, а органолептически - чего глазики видят.

Заслуга бренда тут разве что в том, что они делают с запасом, не пытаясь выжать максимум чтобы потом за люмены на ватт продавать. Вот кто за люменоваттами гонится - тот потом и получает выгоревшую от перенагрузки ленту.

И в который раз обойдены вниманием три важных пункта:

1 - не все умеют и любят возиться с паяльником - они просто вынуждены покупать готовое, или заказывать у умельца за его цену. Как минимум этим лента удобнее - 1.

2 - не в каждом городе есть представительство официального дилера ФлагманаРынка (с)(тм), а вот ленту можно купить везде. Как минимум этим лента удобнее - 2.

3 - все эти токовые драйверы рассчитаны на питание от 220 вольт, которые совершенно нормальны для офиса и шоурума, но не особо удобны в случае любых более-менее автономных систем, к которым можно отнести и загородные дома, а лента рассчитана на питание от 12в (та, которая продается везде). Как минимум этим лента удобнее - 3.

 

Работает и что-то там светится - вещи разные. Думаете я ленту не использовал и не пытался для освещения приделать? А подбирается это по приборам, а не "на глазок". Поэтому люксметр, ваттметр и по хорошему токовые клещи с мультиметром нужны. 160 лм/Вт линейки не дают - вот это точно. Всё что измерял в пределах 90-110 лм/Вт. Китайские тоже, но они сильнее греются при заявленных номинальных токах, поэтому их нужно запитывать меньшими токами и ставить больше. В зависимости от кристаллов ставлю 12-108 чипов на метр. Можно так и оригинальные чипы запитать, но вот цена такой линейки будет просто неадекватная. По интернету можно заказать что угодно. Драйвера есть на ЛЮБЫЕ напряжения, видел на 24, 48, 110В. Я ленту запитаю спокойно от одной банки лития. Кстати, автомобильный акк даёт больше 14В - для ленты это перебор. Для автономки нужен либо щелочной акк или литиевые (можно набрать б/у из ноутов бесплатно у ремонтников, для света их ещё на несколько лет хватит).

 

Мне на 12, пожалуйста.
Те самые 14в от хорошо заряженного автомобильного легко и непринужденно сбиваются регулятором до любого нужного. У меня ленты на 11.5 сидят.
Частота там порядка сотен килогерц, и конденсаторы на выходе - это к вопросу о помехах и мерцаниях.
Регуляторы готовые, продаются сами знаете где.
Можно самому спаять по той же схеме - но зачем?
Можно купить дорохо-бохато в коробочке с инструкцией от ФлагманаРынка, но смысл?

И кстати, для автономки у меня используются именно автомобильные, потому что на них тупо проще было собрать распределенную батарею, сейчас там что-то порядка 700 А*ч, и этого мало, буду увеличивать как место подготовлю.
Конечно, если запитать только свет - даже не знаю на сколько хватит, на несколько суток, но там еще много разного сидит на них.
Сколько надо денег чтобы набрать это на щелочных (и снова вопрос - чтобы что?)?
Сколько надо времени трясти ремонтников бесплатно на литиевые, и собирать на них батарею с контроллером заряда каждой ячейки?
Можно купить готовые литиевые батареи на 12 опять же сами знаете где, но снова - зачем?
Несмотря на то что тама автономки это оффтопик - она тут пересекается с лентами в том смысле, что обычные свинцовые АКБ имеют преимущество в распространенности и цене, а их основной недостаток - вес и обьем - в данном случае роли не играет никакой.

Баланс преимуществ и недостатков. Точно так же как с лентой: это не идеальное решение, но оптимальное в определенных условиях.

А вы почему-то этого не видите. Люксы, ватты, КПД... Сами же переводите эффективность в деньги - но эта эффективность выгодна, когда под столом валяется ящик блоков питания б/у, у ремонтников выпрошены даром батарейки, а у самого есть куча свободного времени, чтобы сверлить, паять, клеить, и при этом совершенно не критично, если завтра что-то выйдет из строя - подумаешь, в ящиках еще полно запчастей и времени вагон!

Другая крайность - купить все дорого от самого лучшего производителя, и все будет круто.
Круто, но дорого до неадекватности - а в случае когда все-таки что-то сломается (всегда ломается рано или поздно, исключений нет) - встрять на проблемы поиска официального дилера, совместимой замены или полной замены всей системы. И снова искать баланс между ценой и желаниями.