1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Светодиодная лента. Вопросы и секреты монтажа

Тема в разделе "Электроосвещение", создана пользователем Крошка Ру, 21.06.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.420
    Благодарности:
    3.067

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.420
    Благодарности:
    3.067
    Адрес:
    Москва
    Специально сходил и вот вам скриншот ламптеста. Правда все тесты еще от начала 2018 года, а за это время многое изменилось. Но в целом оценки близкие к 5из5
    Screenshot_20200416-002321_Browser.jpg
    И что, дорогой наш юзер? Ламптест тоже врет?
    Не так уж все и плохо, в отличии от того, что вы вечно брешете
     
  2. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917
    Адрес:
    Мензелинск
    Приходило, поэтому я и смотрел на "коэффициент вранья", который у ведущих мировых фирм ближе к единице.
    69% и 74% от заявленного потока у ваших лент было, а брешу - я. Очень логично :)
     
  3. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.420
    Благодарности:
    3.067

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.420
    Благодарности:
    3.067
    Адрес:
    Москва
    Ну да, главное же смотреть на худшие показатели.
    Вот только если посмотрим на заявленные характеристики у 021410 и 021411, то увидим
    946cc1fe8f.png

    Что заявлено нами не 1500 как написали тестировщики, а 1120-1200. Опс, чей косяк?

    У 021422 мы заявляем typ: 870 lm/m; max: 1 040 lm/m а тестеры пишут что заявлено 1040 и измерено 925 (а если взять нижнюю планку то какой передоз в процентах получим?)

    021420 так же, мы пишем typ: 270 lm/m; max: 325 lm/m а у них написано 410 откуда то

    по 012338 бывает разброс цвета (конкретный бин указан на упаковке) от 3800 до 4200К При максимально заявляемом нами в 1300 для цвета 4200К, полученные 920 тоже не плохи для 3871К

    А вы то и не провериил наверное ни одной строчки с их сайта. Верите, что они аккуратные и 100% честные.

    В итоге, при анализе ламптеста с точки зрения верности их таблицам встает очень много вопросов.
    Именно по этому, не видим никакого смысла в сотрудничестве с ними.
    Но для вас - самое то.

    Покажите мне фирму производящую ленту доступную для широкого потребителя. (чтоб еще она была в списках дилеров на сайте производителя светодиодов)
     
  4. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917
    Адрес:
    Мензелинск
    Может вы поменяли уже ассортимент, а у него были 2х-летней давности данные и ленты. У некоторых ещё шаг резки был 0,005 светодиода согласно паспорту. Так что "осадочек остался".

    1) https://www.avnet.com/shop/emea/products/osram-opto-semiconductors/vf1200s-g3-830-06-3074457345635531325/

    2) https://www.digikey.com/products/en?keywords=L235-4080AHLGBAAC0 - отдача 147 лм/Вт при 4000K и 80CRI
    в том магазине я первый раз покупал компоненты в 2006 г., ещё до появления алиэкспресса с "леваком".

    3) https://store.yujiintl.com/collections/high-cri-led-strips/products/yujileds-high-cri-led-s-shape-flex-strip-2835l-24v-pack-5m-reel
    И поскольку ленты - баловство (не для основного освещения, а для декоративной и рекламной подсветки), то у них цены за люмен великоваты и ассортимент у'же, чем у жёстких безрезисторных линеек.

    4) нет на сайте Самсунга, но делают в Германии с 2010 г.:
    https://www.ledrise.eu/led-strips-modules/our-profesional-led-strips/led-strip-flexone-pro-1300-3800-lm-m.html
    С примечанием:
    "The quality of materials and the LED architecture determine how quickly its light output will decrease. As a result, a quality chip and a high-performance LED, such as the Samsung LED, after 10,000 hours keeps 95% of the initial luminous flux. In contrast an inexpensive LED loses up to 60% of the initial power in same interval."

    (Качество материалов и архитектура светодиодов определяют, насколько быстро уменьшится световой поток. В результате качественный чип и высокопроизводительный светодиод, например, светодиод Samsung, через 10000 часов сохраняют 95% исходного светового потока. В отличие от недорогого светодиода, теряющего до 60% от начальной яркости в том же интервале.)
     
  5. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.420
    Благодарности:
    3.067

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.420
    Благодарности:
    3.067
    Адрес:
    Москва
    Осрам знаю, вот только даже в РФ у них почти ничего не бывает в наличии, все только под заказ с европы или китая (в зависимости от типа оборудования, кол-ва и наличия на складе в европе)
    Кстати, они позиционируют ленты и как средство архитектурной подсветки

    И кстати, в стотыщемиллионный раз напоминаю, что лично я никогда не советовал использовать ленты для основного освещения. Это вы пытаетесь любую задачу по закарнизному свету воспринимать превратить в закарнизный основной свет.

    не лента а линейка токовая (600mA 18V)

    Кто эти люди? Китайский магазин китайских товаров (а сейчас они уже и маски продают :aga:)

    Значит по вашему же указанию переводим их в шлак - ибо нет на сайте производителя в списке дилеров - шлак.
    А про 2010 год и "сделано в германии" это и в рекламе Амбробене говорят)

    И еще раз повторю - ленты не нужны для создания основного освещения.
    Вообще основной свет из карнизов, светящихся потолков и прочий "новомодных" типов - вещь очень не экономная.
    Ленты должны использоваться (и используются) там, где удобство и простота их применения перекрывает их не самый высокий КПД .
     
  6. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.420
    Благодарности:
    3.067

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.420
    Благодарности:
    3.067
    Адрес:
    Москва
    И еще момент про ваш немецкий Ledrise
    Балаболы они еще те.
    Давно известно, что для убийства вирусов UV спектром необходим UVC сегмент спектра, ибо все остальное уже почти не обладает бактерицидными свойствами.
    Но эти товарищи при всем этом предлагают людям их UVA модули
    позиционируя их как бактерицидные
    https://www.ledrise.eu/benzi-module-led/benzi-baghete-led.html/led-strips-of-uv-disinfection-anti-covid-19.html

    Отсюда вывод -балаболы.

    А вот вам статья про UVC светодиоды от OSRAM (в спойлере много букв)
    Про светодиоды в борьбе с Вирусами. OSRAM уже давно обладает бактерицидным решениями с ультрафиолетовым излучением в своем портфеле в виде коротковолновой ртутной газоразрядной лампы низкого давления. Однако светодиоды - это будущее дезинфекции ультрафиолетом. Они меньше по размеру, более надежны и более универсальны, чем обычные решения, поэтому их можно развернуть непосредственно на месте использования.

    Какие задачи стоят перед OSRAM, чтобы как можно быстрее вывести рынок УФ-светодиодов? Как ультрафиолетовое излучение убивает микробы и вирусы? И где это будет использоваться в будущем? Унас есть ответы:

    Учитывая текущую ситуацию, что наши продукты уже могут сделать, чтобы уменьшить распространение вирусов?

    Искусственно созданное ультрафиолетовое излучение, независимо от источника света, способно стерилизовать и дезинфицировать воду, воздух или поверхности с длительным эффектом. Особенно там, где не должно быть вредных остатков от использования химических веществ, например, в определенных областях медицины и пищевой промышленности. Традиционные продукты OSRAM уже используются для дезинфекции поверхностей и систем кондиционирования воздуха в промышленном секторе. Эти продукты были менее успешными на потребительском рынке, поскольку они представляют риск для людей и окружающей среды. Например, ультрафиолетовое излучение может повредить кожу и глаза, а традиционные источники ультрафиолетового света содержат ртуть. Вот почему сотрудники носят маски и перчатки, непроницаемые для ультрафиолетового излучения, когда их защитные костюмы дезинфицируются. Специальные роботы, которые перемещаются по помещениям, дезинфицирующим поверхности УФ-C, оснащены датчиками движения и немедленно отключаются, когда человек приближается к ним.

    Что может сделать светодиод?

    Светодиоды очень прочные, маленькие, долговечные и могут выдерживать частые включения / выключения. Они не требуют балласта, могут генерировать импульсы и устойчивы к вибрации. Эти функции открывают новые возможности - например, компактный мобильный дизайн изделий для дезинфекции. Возможным решением начального уровня будет «убийца микробов», достаточно маленький, чтобы поместиться в кармане пиджака. Однако дизайн такого портативного устройства должен быть хорошо продуман, поскольку он не должен представлять опасности для кожи.

    По сути, светодиоды UV-C являются разумным вариантом, когда ртутные лампы имеют недостатки - когда требуется очень компактная конструкция, где возможны удары и вибрация, где недопустимы высокие напряжения зажигания или когда разбитие стекла и выход ртути представляют опасность для людей., Светодиоды могут быть использованы в будущем для дезинфекции поверхностей в такси, автобусах или автомобилях общего пользования, например.

    Независимо от источника света, как вирус уничтожается ультрафиолетовым излучением?

    Большое преимущество решения УФ-С заключается в том, что на поверхности Земли практически отсутствует естественное УФ-С излучение, поскольку оно практически полностью поглощается или отражается озоновым слоем Земли. Бактерии и вирусы не «используются» для него и не имеют защитных механизмов против него.

    Коротковолновое ультрафиолетовое излучение (от 200 до 280 нм) является частью ультрафиолетового излучения с наибольшей энергией. Свет с длиной волны ниже прибл. 280 нм воздействует на микроорганизмы, разрушая химические связи в спирали РНК или ДНК. Это «разрывает» генетическую информацию. В результате вирус или бактерии больше не смогут размножаться и поэтому не будут заразными. «Фактор уничтожения» ультрафиолетового излучения (другими словами, необходимая доза) несколько различается в зависимости от микроорганизма. Однако приблизительный максимальный эффект дезинфекции обычно составляет около 265 нм.

    Поскольку эффективность светодиодов UV-C уменьшается с уменьшением длины волны, мы оптимизируем длину волны, с одной стороны, для высокой эффективности, а с другой - для разумной энергоэффективности, чтобы производить как можно больше эффективного излучения.

    Почему в настоящее время светодиоды не используются, например, для компенсации отсутствия защитной одежды?

    UV-С растворы уже используются для дезинфекции использованных защитных масок. Однако дезинфекция защитных костюмов с помощью светодиодов UV-C ограничивается отдельными случаями, поскольку в настоящее время очень мало поставщиков, которые могут предложить это вообще. Ультрафиолетовые светодиоды еще не достигли стадии развития, когда они подходят для массового производства. Мы можем сравнить это с ситуацией со светодиодами для общего освещения десять лет назад, когда светодиоды были слишком неэффективными и слишком дорогими. Теперь это изменилось - и то же самое случится со светодиодами UV-C. Мы не сможем внести большой вклад в уничтожение вирусов в нынешней пандемии короны, но в будущем снова появятся новые микробы и вирусы.

    Какие проблемы возникают при разработке светодиодов UV-C в ОС?

    Инновационные аспекты UV-C LED в основном с материальной стороны. Светодиоды UV-C состоят из системы материалов из нитрида алюминия-галлия (AlGaN). По химическому составу он очень похож на нитрид индия-галлия (InGaN), который используется для синих и зеленых светодиодов. В результате, почти все существующие процессы обработки чипов применимы. Процесс эпитаксии, однако, не подлежит передаче. Это связано с тем, что материал требует гораздо более высоких температур (до 1400 ° C), чем InGaN для производства полупроводниковых кристаллов (эпитаксия). Вот почему необходимы специально разработанные эпитаксиальные растения и новые процессы. Для производства светодиодной упаковки требуются специальные герметизирующие материалы, чтобы увеличить светоотдачу микросхемы. Силикон, обычно используемый для этой цели, очень быстро разлагается при облучении ультрафиолетовыми фотонами высокой энергии. Поэтому необходимо найти и протестировать новые материалы, которые являются одновременно и стабильными, и достаточно прозрачными для ультрафиолетового излучения - задача не из легких.

    Светодиоды UV-C нельзя использовать для оптики с недорогими стеклянными линзами, поскольку они не проницаемы для UV-C. Для этого требуется специальное кварцевое стекло.

    После того, как основные производственные процессы и материальные проблемы были решены, мы должны решить проблемы эффективности и надежности. На данный момент их эффективность составляет чуть менее четырех процентов, а срок их службы всего несколько сотен часов напоминают о ранних днях появления синего светодиода. Это означает, что мы на том же уровне, что и другие конкуренты на этом еще молодом рынке.

    Для того чтобы светодиоды UV-C могли изготавливаться с высоким качеством и с низкими затратами, и, следовательно, с экономической точки зрения, по-прежнему требуется большая работа по разработке. У нас достаточно многообещающих подходов, чтобы выйти на рынок в 2021 году с приложениями начального уровня. Существует много областей применения в «нормальных» условиях, но такой вирус, как корона, безусловно, дал толчок теме дезинфекции УФ-С светодиодами.
     
  7. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917
    Адрес:
    Мензелинск
    Линейки - жёсткие. А та - гибкая и без отверстий для винтов, т. е. клеится.
    И тогда ваши заявленные 150 лм/Вт с резисторами - фантастика.

    "Yuji это серьезная контора. Они делают товары для про сегмента. Если написали 50тыс часов, значит столько она отработает."
    Они продают ещё высококачественные люминофоры бочками, $4000/кг порядок цен.
    Их изделия тестировали независимые эксперты на Западе, а ваши - нет.
    https://budgetlightforum.com/node/54327
    https://www.dpreview.com/forums/post/57007238

    линейки самсунг сам делает, ленты не считает нужным почему-то.
    Но они есть, аж с 5 лет гарантией:
    https://www.lumistrips.com/lumistrips/flexible-led-lumistrips-en/flexone-samsung-led-strips-1300-3800-lm-m-en.html
     
  8. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.420
    Благодарности:
    3.067

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.420
    Благодарности:
    3.067
    Адрес:
    Москва
    Производить и продавать - разные вещи
    Контора "серьезная" а гарантия низкая - https://store.yujiintl.com/pages/warranty-policy
    Да и не делают конторы обычно и лампы и ленты/линейки и люминофор, и светодиоды, и блоки питания до кучи - ибо разные типы производства, от слова совсем.

    О ! А еще они зеркала делают с подсветкой)
    это их второй интернет магазин ссылка с их же сайта https://unipo-lite.com/
    и их типа "материнский сайт" yujigroup. com почему-то не существует в природе/
    Есть только китайский
    http://www.beijingyuji.com/english/media-center/news/
    который не обновлялся с 2018 года
    есть еще вот такой https://www.yujiintl.com/news.html 2019 года
    На нем так же, кол-во товаров "выпускаемых" конторой - минимально.

    По итогу - контора которая люминофор делает есть - а вся продукция с сайта просто перекупается откуда угодно и выдается за "свою".
     
  9. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917
    Адрес:
    Мензелинск
    Cree, Самсунг вертикально интегрированные - делают сами светодиоды, модули на них, драйвера и светильники.
    https://3dnews.ru/814452
    https://creebulb.com/60-watt-replacement-soft-white
    Часть компонентов покупные, конденсаторы у Cree например.

    они ещё и первый китайский производитель светодиодов, который чего-то добился :)
    https://www.ledsmagazine.com/company-newsfeed/article/16689557/yuji-becomes-first-chinese-led-manufacturer-granted-nims-red-phosphor-license
     
  10. NSunny
    Регистрация:
    04.07.19
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    4

    NSunny

    Участник

    NSunny

    Участник

    Регистрация:
    04.07.19
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    4
    Добрый день.
    Собираюсь сделать вечернюю подсветку потолков в комнатах.
    Подскажите, пожалуйста, по цене и качеству выбранного комплекта.
    Для примера комната 15 м2 (хочу во всех помещениях сделать подсветку):
    1) Navigator RGB 4.8вт/м, 3х5 метров. 650х3=1950 руб.
    2) блок питания 100 вт, например, arlight 1х1400 руб.
    3) контроллер сенсорный, например, iEK около 1200 руб.

    итого на комнату 15м2 около 4.5 тыс.
    Нормальная цена и комплект?

    P. S. Еще интересует, стоит ли ставить именно RGB ленты или свет их очень специфичный и для спален он не оч подходит?
     
  11. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.420
    Благодарности:
    3.067

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.420
    Благодарности:
    3.067
    Адрес:
    Москва
    RGB 4.8 ватта на метр еще и навигатор -вообще ни о чем. Минимум 7.2
    И в целом по RGB - это игрушка. поиграетесь и оставите на 1 цвете или вообще забудете.
     
  12. bloommer
    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    332

    bloommer

    Живу здесь

    bloommer

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    332
    Главное правильно спланируйте повороты развороты и главное длины прямых отрезков. лента режется кратно 5-10см. потом будете а то репу чесать как так получилось. ну и мертвые зоны учитывайте на углах внешнем
     
  13. bloommer
    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    332

    bloommer

    Живу здесь

    bloommer

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    332
    Кстати комната 15кв.м. ленту надо не 15пм а 20. 3х5=16м периметр
     
  14. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.420
    Благодарности:
    3.067

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.420
    Благодарности:
    3.067
    Адрес:
    Москва
    А зачем ее резать в поворотах? повороты просто изгибом проходятся и все.
    А длина порядка 15 будет ибо ниша обычно снесена от стен к центру и периметр меньше.
     
  15. bloommer
    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    332

    bloommer

    Живу здесь

    bloommer

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    332
    Ну если колхоз монтаж конечно можно и изгибом и прочее. главное чтоб человек знал что хочет получить и что получится это может быть совсем разные вещи
     
Статус темы:
Закрыта.