Светодиодная лента. Вопросы и секреты монтажа

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Только не надо говорить про фотошоп или закрытый фоторезистор.
Показания пульсации меняются в зависимости от яркости и на какой цвет выведен контроллер.
Тестировал три модели контроллеров до 2000 т. р - у всех показатели пульсации выше 100%.

Фото теста трех разных моделей контроллеров.

Глаз не видит чисто по вашему мнению, а

Действующие нормативные акты, а именно актуализированная редакция СП 52.13330.2011 "Естественное и искусственное освещение. Актуализированная редакция СНиП 23-05-95" и СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03 определяют следующие требования к пульсации света:

• для помещений, в которых проводятся работы, требующие высокой точности – до 10 %;
• для помещений с возможностью появления стробоскопического эффекта – до 10 %;
• для детских учебных и дошкольных учреждений – до 10 %;
• для работы с компьютерной техникой – до 5%.

Тест дорогого контроллера. Во всех режимах все в норме.



Вы можете обвешаться и спать в обнимку с дешевыми контроллерами - вот только в детскую комнату покупайте дорогие модели.

 

Это не "по моему мнению", это биологическая особенность человеческого глаза - верхняя граница восприятия лежит в районе порядка 100 Гц. На этом была основана работа ЭЛТ-кинескопов, на этом основан кинематограф. Причем в ЭЛТ вообще по экрану движется одна светящаяся точка - но глаз видит более-менее равномерное свечение всего экрана.

Советская люминисцентная лампа, с балластом, мерцает с частотой 100 Гц - питающая сеть 50 Гц, за один период два максимума и два минимума.
Лампа накаливания, включенная через диод, мерцает с частотой 50 Гц - одна полуволна.
И эти частоты мерцания глаз видит, а для вращающихся механизмов возможен стробоскопический эффект. Мерцание приводит к усталости, так как глаз и мозг пытаются компенсировать изменение освещенности.

Рабочая частота современных преобразователей - десятки килогерц, это примерно в 1000 раз быстрее. Фоточувствительные клетки глаза не успевают реагировать, они не видят этого.

А рабочая частота, в свою очередь, высокая потому, что это позволяет уменьшать габариты трансформаторов и дросселей, что дает экономию и снижение себестоимости.
Чем они меньше - тем частота требуется выше.

На выходе же стоит конденсатор. Вот тут, действительно, можно чуть сэкономить на номинале, это повысит коэффициент пульсации на выходе контроллера, НО:
1 - глаз человека все равно не видит мерцаний в десятки килогерц, физиологически неспособен.
2 - у люминофора есть "период послесвечения", который дополнительно сглаживает пульсации. В "белых" светодиодах именно люминофор. Но это неважно, ибо см. п. 1.

Итого: не надо приплетать требования к пульсациям освещения "бытовой частоты" 50-100 Гц к пульсациям светодиодного освещения через контроллеры.
Вот если возьмете старый добрый трансформатор 50 Гц 220-12 с выпрямительным мостом - тогда да, эффект может быть. Вот только по нынешним временам это будет дороже.

 

а это простите как? Вы у Чуркина научились?

Ну если вы * чтоб делать основной свет да еще и на RGB ленте и контроллере, то флаг вам в руки.
Ну и на заметку - предназначение ленты - создавать декоративную подсветку а не основное освещение. Для основного света, снипы для которого вы приводите, никогда не используются ленты. Ну это если по нормальному делать.
Телевизор, телефон и компьютер не забудьте у ребенка отобрать. Они еще опаснее

 

Белые - почему нет? У меня так сделано. Ярко, светло, никакая люстра над головой не висит.
А RGB - да, декорация, например фильмы приятно при слабой зеленой подсветке помещения смотреть.
Ужастики - при красной

 

потому что кроме КП усть в том же санпине еще несколько правил к освещенности помещений, которые очень трудно выполнить делая свет из потолочных ниш. Например отношение горизонтальной и вертикальной освещенности.

 

@SergeyDS, кстати. Открываем инструкцию к вашему приборчику, смотрим тех характеристики и видим, что измеряет он в диапазоне от 1 до 100%

 

Это все происки злобного Обамы. А вы льете воду на его мельницу

 

А вам этого мало? Ваши продаваемые контроллеры превышает нормы в 5 раз.
Я понимаю, что в кризис у вас только это и покупают - ARL то дорого выходит.

Да и кто вам сказал, что я основное освещение пытаюсь создавать на rgb ленте?
Это все плод вашей фантазии.

У кто вам сказал, что основное освещение на ленте нельзя сделать?
Основное освещение построенное на светодиодной ленте вполне реально.
Вопрос только в дизайне, а 250-300 лк на квадрат можно спокойно получать и в 20 метровке.
Специально сделали замеры освещения на ПОЛУ (как вы писали), хотя заказчик вряд ли будет ползать.

С 01.01.2013г. введен в действие новый ГОСТ Р 54945-2012 "Здания и сооружения. Методы измерения коэффициента пульсации освещенности". В нем прямо указывается, что "коэффициент пульсации освещенности учитывает пульсацию светового потока до 300 Гц. Частота пульсации свыше 300 Гц... ...не оказывает влияния на общую и зрительную работоспособность".

Тесты проводились прибором который рассчитан на замеры пульсации до 300 Гц
Люксметр оснащен профессиональным фотодатчиком с коррекцией спектральной чувствительности. Эта коррекция предполагает максимальную чувствительность к зеленой части спектра, при этом с помощью фильтров подавляется инфракрасное и ультрафиолетовое излучение.

Для наиболее точного измерения коэффициента пульсаций освещенности, люксметр проводит опрос датчика с частотой 6000 Гц. Измерение коэффициента пульсациипроисходит на частоте от 0 до 300 Гц.

В заключении.
1. Есть прибор и фото тестов.
2. Есть нормы пульсации.
Докажите, что норм нет или прибор врет - фигли воду лить.

 

Во имя санпина и снипа, близнеца его!
Зачем же выполнять из потолочных ниш, если результат вам не нравится? Ленты можно приделать прямо на потолок - будут светить вниз.
Если свет кажется слишком резким и многоточечным - можно использовать матовые плафоны.
Или светить вверх, на белый матовый потолок, получая рассеиватель большой площади.
Или вообще не делать "центральный свет", делая зоновую подсветку.
В зависимости от назначения помещения, стиля жизни и личных предпочтений.

Кино смотреть - мягкий рассеяный свет, книги читать - поярче и в зоне чтения, еду готовить - общее яркое освещение и подсветка рабочих зон, уроки делать - свет над рабочим столом с учетом затенения от руки.
Если вы у себя дома, а не в помещении под офис-аренду - можете сделать как вам удобнее, не заглядывая в санпины со снипами.

 

Тогда почему вы в разговоре о диммерах (раз мы говорим о освещении, то характеристики RGB контроллеров мы вообще не обсуждаем, как и RGB ленту) вы в качестве аргументов используете замеры свечения RGB ленты от разных контроллеров да еще и в разных цветах свечения? Уж если хотите что-то доказать, то хотя бы соблюдайте равные условия тестирования.

По поводу показаний - если прибор по тех паспорту способен определять значения от 1 до 100%, с погрешностью в +/-10% то что за показания в 287 498 и 151? На фотографии 498 еще почему-то не светится значок режима измерения пульсаций "P" в левом углу.
Кстати вам еще мысль на задумку - почему такой ЧУДО прибор стоит всего 4900р когда его аналоги Российского же производсва, стоят порядка 25000 и выше (например Люксметр + Пульсметр + Яркомер "ТКА-ПКМ"(09) ? Почему для этого прибора не предлагают делать поверку? Быть может от него толку как от бытового нитратометра и дозиметра (почти никакого)?

По поводу дешевых контроллеров (до 2000р в вашей характеристике) - с сегодняшнем курсом под эти параметры подходят только копеечные RGB контроллеры с ИК пультом. Которые мы ни предлагали клиентам никогда за всю историю нашей работы с Led освещением. И далеко не из-за пульсаций, а из-за более серьезных их недостатков. Та же малая часть контроллеров с RF пультами которая подходит под этот ценник, используется довольно редко и то для декоративной подсветки (воздействие на глаза которой не стоит брать в расчет), соответственно их так же нет смысла обсуждать в рамках разговора о освещении.

Можно, только это будет дорого и не эффективно.
И освещенность нужно считать не только на полу или рабочей поверхности, но еще и на стенах. Да в идеале еще и соблюдать санпиновские пропорции между освещением рабочих поверхностей и стен.

@Netbyka, Я в курсе того как можно сделать, и как нужно делать. Только вот тут мы обсуждаем то - что делают люди, а их решения зачастую основаны на собственных идеях, рисунках дизайнеров или красивых картинках увиденных где либо (зачастую просто рисунков не имеющих ничего общего с реальностью), а не здравым смыслом и назначением.
Кто-то прислушивается к советам, кто-то нет - решение как делать всегда остается за заказчиком.

По поводу диммирования вообще (и использования "дешевых" контроллеров, чтоб цена за хотелки резко не поползла вверх)
я всегда говорю клиентам - что если нет денег на хорошее управление - просто разбейте свет на группы - будет хорошо и не дорого. Для этого нужно всего лишь немного проводов и немного подумать.
В случае с управлением светом точно так же как и в стройке в принципе - Кроилово ведет к попадалову.

 

10 см белой ленты за Копирайт

 

Dale85, вы правы.
погодных колебаний подсветка не выдержит сам был таким, протянул как то. Результат сами понимаете...какой был, подсказать было не кому!

 

Добрый день. Подскажите пожалуйста. Есть задача засветить стену. Ширина 2,75, высота 2,65. Стена сделана из гипсокартона, на который планируется наклеить (закрепить) светодиодную ленту и закрыть ее через дистанционные держатели листами светорассеивающего полистирола. Расстояние межу стеной и полистиролом 2 см. Не могу понять какие выбрать светодиоды и с каким шагом монтировать ленту для равномерного освещения. Подскажите наиболее приемлемые по цене варианты. Заранее спасибо.

 

толщина вашего "лайтбокса" должна быть не менее 5 см для более менее нормальной засветки. на 2х сантиметрах придется клеить ленты чуть ли не вплотную чтоб получить равномерную засветку без полос. лента в таких вещах обычно используется самая простая 3528-60
будут вопросы - пишите в личку - все подберу и рассчитаю.

 

Нужен светильник (подсветка) для зеркала размером 180 см. Нашел примерно такой светильник, вернее просто профиль.

Какую ленту с ним лучше использовать? Предполагаю будет 12 В. Нужен холодный белый свет.