Трещит стиралка

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Так делать котегорически нельзя! Зайдите в электроветку форума. В случае отгорания или простого неконтакта нуля Вы получите полноценную фазу на копусе нагревателя и соответственно на воде, чем это грозит надеюсь не надо объяснять?

 

Вы, наверное, неправильно меня поняли! Дело в том, что моя дача - это дом в деревне со старой системой заземления TN-C (без отдельного заземляющего провода). При такой системе заземления как-раз настоятельно рекомендуется соединять заземляющий контакт с нулевым проводом для защиты от поражения током! И об этом подробно написано на электроветке форума - https://www.forumhouse.ru/threads/14148/ ! При такой системе в случае отгорания (обрыва) нуля фаза никак не может оказаться на корпусе водонагревателя!

 

Вы это серьезно? Через корпус Вашего нагревателя потекут нули от ВСЕХ электроприборов дома (а, может, и соседей). Следовательно, появится полноценная фаза.


Не спорьте, пожалуйста, с уважаемым olegaa2.
Его компетентность в вопросах электробезопасности вне сомнений.

 

Не нужно путать нулевой провод домашней проводки и PEN! Нулевой защитный провод (заземление) подключается к PEN при условии если PEN не тоньше 10кв.мм. меди или 16кв.мм. алюминия и заземлён!

Ещё как окажется, но если Вы в это время будете купатся под душем или в ванной то Вам уже будет всёравно, в отличии от ваших родственников...

 

Что-то я не пойму... Вот выдержка из электроветки форума, касающаяся моего случая - системы заземления TN-C: "..., то рекомендуется обеспечить хотя бы зануление электрических устройств, т. е. присоединить заземляющие винты и клеммы стационарных электроприборов к нулевому проводу, а для переносных устройств использовать трехполюсные розетки с заземляющими контактами, которые так же присоединить к нулевому проводу." Тоже ведь специалист рекомендует! Так кому же верить!

 

Я Вам ещё раз говорю - Вы путаете ноль в розетке с PENом который на столбе или в щите на площадке в многоквартирном доме, и термин "занулить" значит что нужно присоединить заземляющий проводник от прибора к PEN а не к нулю в розетке! А PEN может быть только толстый провод линии или стояка, сечения я указал выше. И чтобы заземлить ваш прибор нужно было от столба тянуть 3х жильный провод. Понятно? И эта TN-C запрещена! именно от того что при отгорании нуля(PEN) на линии приводит к появлению полноценной фазы на корпусе "занулённого прибора". Вы очень, очень плохо прочитали форум, тему про заземление нужно было читать всю... Ещё немного - Краткие теоретические сведения: защитное зануление.
В нашей стране в быту и на большинстве предприятий основной системой электроснабжения потребителей до 1000В является система, в которой нейтраль трехфазного трансформатора на КТП глухо заземлена, т. е. непосредственно, без каких-либо выключателей, предохранителей и т. д. соединяется с ЗУ - система с глухозаземленной нейтралью.

Основная мера защиты при косвенном прикосновении в электроустановках до 1 кВ с глухозаземленной нейтралью - защитное зануление, т. е. соединение проводящих частей электроприборов, которые при нормальной работе не находятся под напряжением (обычно корпуса) с глухозаземленной нейтралью источника тока - система TN. Поскольку нейтраль заземлена, зануление можно рассматривать как специфическую разновидность заземления (заземление по системе TN).

Принцип работы зануления: при пробое фазной цепи электроприбора на зануленный корпус фактически происходит короткое замыкание "фаза-ноль". Ток в цепи при этом увеличивается до очень больших величин, что вызывает быстрое срабатывание аппаратов защиты (автоматические выключатели, плавкие предохранители), которые отключают линию, в которую включен неисправный прибор. Кроме того, если в этой линии установлено УЗО, но оно срабатывает тоже, но не от большой величины тока, а из-за неравенства токов в фазном и нулевом рабочем проводах, т. к. бОльшая часть тока течет от фазы через цепь защитного зануления мимо УЗО. Если на этой линии установлены и УЗО и АВ, то сработают либо они оба, либо что-то одно, в зависимости от их быстродействия и величины тока замыкания.
Таким образом, правильнее сказать, что защитой является не само зануление, а защитное автоматическое отключение питания. ПУЭ регламентируют время защитного автоматического отключения поврежденной линии, для сети 220/380В оно не должно превышать 0,4с.

Зануление осуществляется по определенным правилам, специально предназначенными для этого проводниками - нулевыми защитными проводниками, которые обычно в обиходе не вполне корректно называют проводами заземления или "землей". Например, при однофазной проводке – это д. б. третья жила провода или кабеля. При трехфазной проводке - пятая (в TN(-C)-S) или четвертая (в TN-C) жила. Нулевые защитные проводники групповых линий подключаются в щитке к шине РЕ или шине раздела PEN-проводника. В этажных щитках функции шины РЕ (PEN) часто выполняет один из конструктивных элементов достаточного сечения.
Устройство при двухпроводной сети (двухжильной проводке) "зануления" при помощи перемычки в розетке с клеммы N на клемму PE - не допускается! Не допускается также "разветвление" любым другим образом нулевого провода двухпроводной сети на N и РЕ (п.1.7.132 ПУЭ-7). Совмещение функций N и РЕ в одном проводе допускается только в трехфазной сети и при достаточном сечении проводников.

 

Благодарю Вас за подробный и содержательный ответ! Увы, я не специалист в данной области - и Вас, как специалиста, без сомнения раздражает дилетантизм непрофессионала! Это вполне объяснимо и по человечески понятно. Но форум на то и форум, чтобы новички могли подучиться уму-разуму. Получается, что в моем случае нужно срочно отключить перемычку в розетке водонагревателя и надеяться, что никогда не произойдет пробой фазы на корпус прибора или на воду? Другой альтернативы нет...

 

Что мешает забить хотя бы 1 уголок на глубину 2-3 метра (для системы ТТ Вам достаточно) и поставить хотя бы одно УЗО на розетку водогрея?
Безопасность повысится в разы.

 

Как я понимаю, "забитый" уголок и УЗО - это два независимых способа повышения безопасности, верно? Что из этих двух вариантов более действенно?

 

Перемычку убрать и сделать хотя бы так -

Просто заземлить без УЗО на уголок нельзя, УЗО обязательно! Если использовать УЗО без уголка в землю, то прежде чем УЗО отключится Вас долбанёт током, так как для УЗО, для отключения, нужно чтобы произошла утечка в землю. Выбирать через Вас она произойдёт или через заземляющий провод в уголок в земле - Вам. И вообщето здесь тема про генераторы а не электрика.