1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,74оценок: 27

Аргументы против навязывания автоматов 25А

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем tor28, 19.10.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Emer
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.778

    Emer

    однако...

    Emer

    однако...

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.778
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. У меня чуть другие.
    2. Устройство с контролем мощности- обычный счетчик не подходит. Ставить что-то солидное - пока нет желания, ибо целина. Из соображений безопасности.
    3. Да и пусть пломбируют. Как сказал выше, это убирает некоторые спорные моменты, в виде защиты от обвинения в воровстве. Не тот пункт, чтоб бодаться.
    Счетчик в требованиях у меня любой, главное чтоб не ниже 2.0 и входил в реестр. Вез выкрутасов.
     
  2. tor28
    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    1.605

    tor28

    Живу здесь

    tor28

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    1.605
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не очень понимаю, о каких обвинениях в воровстве может идти речь?
    и т. п.
     
  3. Emer
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.778

    Emer

    однако...

    Emer

    однако...

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.778
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Наверно мы друг друга не так понимаем.
    Автомат должен устанавливаться ДО счетчика. Если он не пломбируется (САМ, или в БОКСЕ), то имеем шанс подключать потребителей ДО счетчика, клеммы то открыты. Так? Вот тут то от нерадивых вредителей и можно получить воровство. Ибо ЭЭ мимо учета.
    ?
     
  4. Denverus
    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.502

    Denverus

    Живу здесь

    Denverus

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.502
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    а если имеем член, то как в анекдоте "сажай тогда и за изнасилование, прибор то есть".

    ПОнимаю печаль сбыта, но в принципе заставить пломбировать автомат согласно действующим НПА не имеют права. Ну если быть дотошным
     
  5. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27.342
    Благодарности:
    20.125

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27.342
    Благодарности:
    20.125
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не бывает.
    См. Приложение 7 и 8 к Правилам техприсоединения
     
  6. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27.342
    Благодарности:
    20.125

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27.342
    Благодарности:
    20.125
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Надо ориентироваться на заявленную мощность
     
  7. Next2
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    116

    Next2

    Живу здесь

    Next2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    10
    Точно, я бы такой учет не допустил)
     
  8. tor28
    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    1.605

    tor28

    Живу здесь

    tor28

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    1.605
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если так рассуждать, то и ТУ, как у @Emer, не бывает. :aga:

    У меня этот пункт есть в актах, которые выдавали до введения Приложений в действие. А т. к. я пока второе присоединение не довела ко логического конца, то в эти приложения и не вникала. :)] Хорошо, если все СО придерживаются Правил. Но, в любом случае, значит, даже если подобный пункт и будет, он не имеет юридической силы.

    А что могут вписать в пункт "Прочее"?
     
  9. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27.342
    Благодарности:
    20.125

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27.342
    Благодарности:
    20.125
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Правду, и только правду, с которой Вы согласитесь.
     
  10. Ал1234
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    82

    Ал1234

    Живу здесь

    Ал1234

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Это ложное утверждение.
    Например счетчик МЕРКУРИЙ 231 имеет функции контроля мощности (см. пп. 2.4.16.1, 2.4.16.2 его РЭ).
    По-моему, он самый обычный счетчик.
     
  11. Pterro
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    11.097
    Благодарности:
    7.985

    Pterro

    Живу здесь

    Pterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    11.097
    Благодарности:
    7.985
    Адрес:
    Москва
    Прочитал первые 10 страниц. прочитал последние пять. на остальные скажу честно - не хватило сил.
    но на этих 15 не увидел следующего:
    во всех постановлениях указана мощность подключения в ВАТТАХ.
    В частности - 15кВт - по ПП334

    при трехфазном подключении энергетики считают суммарно по трем фазам. ну чтож, ОК. получаем 3х5 кВт

    А теперь внимание:
    220 Вольт х 25 Ампер = 5500 Вольт-Ампер! а не Ватт!

    А если мы переведем в Ватты, то ситуация меняется.
    Коэффициент зависит от типа нагрузки, но колеблется в пределах 0,6- 0,8. ВОзьмем худший для потребителя случай: 0,8
    5500ВА х 0,8 = 4400Вт
    При трех фазах это 13,2 к Вт. То есть ограничивая ток 25 амперами энергетики НЕДОДАЮТ положенную по ПП334 мощность.)

    По идее автомат, который выступает в роли ОМ должен быть равен 28А. Но я что-то таких в продаже не видел!)
     
  12. Ал1234
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    82

    Ал1234

    Живу здесь

    Ал1234

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Для сельской местности cosφ рекомендуется принимать равным 0,8.
    Согласно заявленной мощности 15 кВт/380В расчетный ток составляет Ip=28,5 А
    (28,5=15000/√3∙380∙0,8). Для корректной работы, автоматический выключатель (плавкие вставки) выбирается ближайший по номиналу, равному 32 А.
     
  13. McDyr
    Регистрация:
    10.11.12
    Сообщения:
    1.355
    Благодарности:
    2.600

    McDyr

    Живу здесь

    McDyr

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.12
    Сообщения:
    1.355
    Благодарности:
    2.600
    Адрес:
    Киров
    Вы это электрикам в снабжающей компании пробовали доказать?
     
  14. Victuan
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    127

    Victuan

    Живу здесь

    Victuan

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Накаба
    Тут еще можно приплести нормативное падение напряжения в сети на 10%, при котором потребитель не может предъявить претензии, но при этом не дополучит заявленную мощность:
    P = U * I = 3* (380 /√3 * 0.9) * 25 = 14810 Вт.
    Получаем мощность меньше 15 кВт даже при cosφ = 1. ;)

    Еще один вариант. Обычно в ТУ ставят условие типа "установить автоматический выключатель номиналом 25 А" при этом не указывают, должен ли он содержать тепловой расцепитель. Раз такой оговорки нет, то я могу поставить АВ без теплового расцепителя (например, АВВ 3-пол. M203 25A), который будет срабатывать только при КЗ. А уже после счетчика для защиты своих цепей поставить автомат с тепловой защитой хоть на 63А, там цепи уже не пломбируются.
     
  15. Ал1234
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    82

    Ал1234

    Живу здесь

    Ал1234

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Да, у меня АВ 32 А на входе, СО и не возражала (ведь это трактуется как ограничение потребителя, что запрещено делать СО). Но по другим вопросам было 4 мототказа и 1 жалоба антимонопольщикам (отозвал, т. к. пошли на попятный).
     
Статус темы:
Закрыта.