1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,74оценок: 27

Аргументы против навязывания автоматов 25А

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем tor28, 19.10.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.547
    Благодарности:
    19.736

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.547
    Благодарности:
    19.736
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы не согласны с Законом Ома ?
    Ток должен снижаться.
     
  2. tor28
    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    1.603

    tor28

    Живу здесь

    tor28

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    1.603
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Почему, если Вы считаете, что 3 по 5 соответствует закону, автомат в 25А не был прописан в типовом договоре? Что помешало законодательно это закрепить?
    Почему в договоре указано: максимальная мощность присоединяемых энергопринимающих устройств 15 (кВт), а не три фазы по 5 кВт?
    Или, почему Вы все тогда не требуете от СО точного присоединения по 5 кВт на фазу и ни капли больше или меньше? Вернемся к молоку. Вы покупаете три литра в три литровых бутылки, а Вам тупо льют по 1,2 литра в каждую. Вы возмущаетесь, все вокруг облито молоком, а Вам говорят, что это Вам не нравится, мы же не меньше даем, а даже с запасом. А еще лучше, когда Вам с запасом льют бензин. Вы весь в бензине, авто облито бензином, а он все льется и льется, т. к. Вам из уважения наливают его с горкой.
    Если Вы видите в законе указание на три по пять, то требуйте точного выполнения закона в том виде, в каком Вы его видите. Три по пять, а не три по 5,5 или 3 по 4,5 в зависимости от нагрузки сети или состояния линии.
    Но, еще раз повторю. Я живу в частном доме с большой семьей, где нет центрального водообеспечения, центрального водоотведения, центрального отопления, магистрального газа!
    Т. е. я вынуждена решать все вопросы с использованием электричества. И, самое главное - мне хватает 15 кВт, но без ограничений по фазе!
     
  3. Ошибана
    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    0

    Ошибана

    Живу здесь

    Ошибана

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Всеволожск
    Если сложности с сетью, можно купить инвертор.
    Вы как покупатель, запрашивающий 12м одним куском вправе отказаться (в этом случае) от покупки.
    Почему не надо про 0.4? Вы его сами заказывали. Закажите 0,22 и будет Вам счастье.
    В СО не в курсе, что Вы не знаете, что хотите и путаете мягкое с теплым.
    А Вы не следуйте моей логике, а заключайте договор на необходимый Вам класс напряжения, на количество фаз и на необходимую максимальную мощность потребления.
    Странный вывод про необходимость иметь все оборудование на 380v, у Вас есть возможность пользования оборудованием на 380v и на 220v. Все зависит от подключения, кому нет необходимости использования трехфазной сети, заключают договор на однофазную сеть.
     
  4. tor28
    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    1.603

    tor28

    Живу здесь

    tor28

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    1.603
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Без комментариев. Хороший Ник! С Вами на сем раскланиваюсь. :aga:

    @Никонорр, все нормально. Автомат поменяла и несколько лет живу, не превышая 15 кВт, но и не бегая выключать телевизор, если надо включить свет в туалете. ;)

    Вот интересная тема. Типа с юмором о том же:
    https://www.forumhouse.ru/threads/128704/page-6#post-3225938
     
    Последнее редактирование: 13.11.14
  5. tor28
    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    1.603

    tor28

    Живу здесь

    tor28

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    1.603
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мы с Вами это уже обсуждали на первых страницах. И, я открыта для всего нового и верю в то, что законы физики, на которые все ратуют, на самом деле либо ошибочны, либо применимы в конкретных ситуациях и конкретных местах, т. е в частных случаях. :aga:

    http://www.radiomaster.ru/reviews/view/379/

    http://kabmir.com/novosti/kapli_vody_oprovergajut_zakony_fiziki.html

    http://armenpress.am/rus/news/776666/18-sentyabrya-%E2%80%93-den-rozhdeniya-viktora-ambarcumyana.html

    Очень прошу не кидать в меня тухлые помидоры за то, что я вижу мир по иному, чем Вы. :|:
     
  6. Юрий445
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    536

    Юрий445

    Подмосковье

    Юрий445

    Заблокирован

    Подмосковье

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    536
    Адрес:
    Москва
    Откуда такой вывод? Всё прямо наоборот)
    Ток в цепи прямо пропорционален напряжению и обратно пропорционален сопротивлению.
    Этим нужно было заняться ещё на стадии проектирования самого дома и его коммуникаций, тогда вам бы стало ясно как и что подключать, и какой уровень напряжения запрашивать у СО. Сейчас же то чем вы занимаетесь, называется попытка найти выход из положения, в которое сами себя загнали.
    Единственный выход в вашем положении, пробить замену АВ 25 на 32, что при таком подходе к обоснованию своих претензий, будет несколько сложно.
     
  7. Юрий445
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    536

    Юрий445

    Подмосковье

    Юрий445

    Заблокирован

    Подмосковье

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    536
    Адрес:
    Москва
    А вы попробуйте задуматься, почему? И почему все СО однозначно и одинаково понимают это.
    Никто из них ещё не предложил при выполнении ТУ с напряжением 0,4 и заявленной мощностью 15 кВт, установить автомат, скажем 16А или 80А, а только 25 и изредка-32А. Как считаете, отчего это.
    Кстати, вы сами и ответили на свой основной вопрос-
    Это говорит о чём? Выбери вы изначально 15 и 220, то и темы возможно не было бы.

    Попробую ответить ещё и на этот вопрос -почему.
    Наверно потому, что возможности по присоединениям новых потребителей, в разных СО-разные, они зависят от технических возможностей сетей и наличия свободных мощностей на ПС. Выкручивание рук-не самый лучший приём решения насущных вопросов
     
    Последнее редактирование: 13.11.14
  8. SportMaster
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.437
    Благодарности:
    1.961

    SportMaster

    Живу здесь

    SportMaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.437
    Благодарности:
    1.961
    Адрес:
    Петрозаводск
    На форуме полно примеров ТУ с АВ 63А, так что и тут не все однозначно.

    Более того, требование СО по установке устройства ограничения мощности (в виде АВ 25А) в отношении отдельных заявителей, при условии, что соответствующие требования не предъявляются к другим заявителям, создают дискриминационные условия для отдельных лиц.
     

    Вложения:

    • ту с АВ 63А Igel2126.jpg
    • ту с АВ 63А(стр.1).JPG
  9. Юрий445
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    536

    Юрий445

    Подмосковье

    Юрий445

    Заблокирован

    Подмосковье

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    536
    Адрес:
    Москва
    Вижу в данном случае лишь такое объяснение- избыток свободных мощностей на ПС и отсутствие рынка новых потребителей, либо просто-чистая коррупция. Челябинск - наверняка избыток мощностей, а вот Новороссийск- тут сложнее всё). Не являюсь сторонником таких ограничений, но вижу лишь такое объяснение этому.
    Ограничение по мощности, можно объяснить лишь двумя вещами:
    1. отсутствием свободных мощностей.
    2. самим ПП 861, который ввёл льготную стоимость подключения в 550р, всё что выше, заказчик оплачивает по другим расценкам.
     
  10. SportMaster
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.437
    Благодарности:
    1.961

    SportMaster

    Живу здесь

    SportMaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.437
    Благодарности:
    1.961
    Адрес:
    Петрозаводск
    Отсутствие свободных мощностей не является основанием по ограничению мощности, в стоимость мероприятий по тех. присоедининию в 550 руб. входит ВСЕ - как строительство линии ВЛ до 500 м, так и строительство подстанций, в том числе и их модернизация. Это не проблема заявителя.
     
  11. Юрий445
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    536

    Юрий445

    Подмосковье

    Юрий445

    Заблокирован

    Подмосковье

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    536
    Адрес:
    Москва
    Разумеется, вот только это не подходит к случаю, поднятому ТС. Здесь при заявленных 15 кВт, появляется возможность снимать 45, а это и будет перегрузка существующих питающих сетей и подстанций, в чём и весь спор. Берите свои 15, в соответствии с Заявкой и не претендуйте на большее.
    Возьмём ваши ТУ при 63А с фазы снимаем уже 13, а в сумме почти 40. Как тут понимать плату в 550руб, кто кого обманывает?
     
  12. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.944
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.944
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Вот вы молодцы... А про принцип работы стабилизатора видать не в курсе. ;)

    ПОЧЕМУ я должен что-то там покупать. или менять свое оборудование..Если я не выхожцу за условия договора.
    ЕСЛИ сложности с СЕТЬЮ. То пускай СО и меняет/покупает и пр. если у НЕЕ сложности с сетью. Я потребитель.. Слово то какое хорошее. :|::)]
     
  13. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.944
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.944
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    ТАК... давайте определимся. Если мы в правовом разделе. ТО про возможность снять 45кВт не говорим... ИБО это нарушение договора..И подозревать всех ЧЕСТНЫХ людей в правонарушении Не БУДЕМ. Мы все люди ЗАКОНОПОСЛУШНЫЕ. И снимать больше 15кВт не БУДЕМ!
     
  14. SportMaster
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.437
    Благодарности:
    1.961

    SportMaster

    Живу здесь

    SportMaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.437
    Благодарности:
    1.961
    Адрес:
    Петрозаводск
    @Юрий445, возможность что-то делать не является нарушением!
    1. Абзацем 9 пункта 40 ПП РФ от 04.05.2012 N 442, установлена обязанность потребителя (покупателя) по обеспечению оборудования точек поставки по договору приборами учета.
    2. Пунктом 8 (1) Правил N 861 на сетевые организации возложена обязанность по ведению учета резервируемой мощности с учетом максимальной мощности энергопринимающих устройств.
    Таким образом действующим законодательством не предусмотрено возложение на потребителей электроэнергии обязанности по установке устройств контроля величины максимальной мощности, необходимых для выполнения сетевой организацией своих обязанностей, а равно обязанности контролировать максимальную мощность.

    Так что, как здесь уже не раз говорилось - хочет СО контролировать, то пожалуйста но за свой счет.
    и именно КОНТРОЛИРОВАТЬ, а не ОГРАНИЧИВАТЬ !
    И вообще - Установка АВ в качестве мероприятия по тех. присоединению Правилами не предусмотрена!
    АВ в ТП не предусмотрен.png
     
  15. Юрий445
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    536

    Юрий445

    Подмосковье

    Юрий445

    Заблокирован

    Подмосковье

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    2.174
    Благодарности:
    536
    Адрес:
    Москва
    Любимый некоторыми лицами стабилизатор, убивает сеть ещё больше, об этом уже не раз было написано. Он ведь не "вечный двигатель", а обычный потребитель, нагружающий линию ещё большей нагрузкой, решая узкую задачу в одном месте. Ещё пару, тройку таких любителей стабилизаторов у соседей и дело заканчится его мучительной гибелью.)
     
Статус темы:
Закрыта.