Аргументы против навязывания автоматов 25А

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы им хоть чем обоснуйте. Им "Что в лоб, что по лбу". Во всех этих требованиях СОрганизаций о 25А на вводе слышен только коррупционный мотив, нет там логики и расчётов. Но так не везде. У нас, в РТ сетевики без спора присоединяют ЭУ с вводным АВ 32А. Почему в других местах пишут 25А? Мы граждане одной страны, все равны, Правила и Законы писаны для всех. Но сетевики сами признаются, что они зачастую выполняют эти Правила и Законы только после усиленных требований граждан, а в 90% случаев граждане и не возражают и сходу подписывают Д и ТУ, и рады, что свет подключили. Заверяю Вас, что если Вы не оставите свою борьбу с СО, будете писать им мотивированные отказы, и будете на них жаловаться (куда угодно, хоть в ООН) они Вам всё сделают по правилам. Например, в ФАС напишите, что в Татарстане присоединение происходит с вводным АВ 32А, а мне пишут 25А - дискриминация. Люди с форума сообщают, что им сетевики подписывали 63А, 40А на вводе, а 32А - это давно установившаяся практика. Главное - не отступайте, пишите и пишите (одно письмо-один вопрос-один лист), устно общаться с ними не стоит, только нервы потратите и время. Нужны бумаги с оф. ответами СО, так они и садятся в лужи (пук-пук) - штрафы в сотни тысяч рублей.

 

Pirmid вы не правы
25 (1). В технических условиях для заявителей, предусмотренных пунктами 12.1 и 14 (физ. лица)настоящих Правил, должны быть указаны:
в) требования к приборам учета электрической энергии (мощности), устройствам релейной защиты и устройствам, обеспечивающим контроль величины максимальной мощности;

 

AlexPetrow спасибо за поддержку, Но писать надо обоснованно. Пример написала в ФАС Краснодарского края, что Нэск-электросети нарушает 861 ПП, они взяли мое заявление на рассмотрение, через месяц прислали письмо что рассмотрение продлевается на два месяца, потом приходит письмо, что мне в возбуждении дела отказано, так как я в заявлении не указала пункты и подпункты 861ПП которые нарушаются. Пришлось писать заново с указанием всех пунктов и подпунктов которые нарушены. А это все время (4 месяца потеряно). Так что если писать то обосновывать обязательно.

 

На сайте Краснодарского УФАС подробнейшим образом расписано, на что обратить внимание при подаче обращения. В том числе и о том, что без указаний конкретных пунктов нарушений, обращение выбрасывается в мусорное ведро.

 

Я получил ТУ, там написано: "Перед узлом учета необходимо установить аппарат защиты и управления (ПУЭ п. 7.1.24, 7.1.25). Автоматический выключатель должен выбираться в соответствии с разрешенной мощностью и иметь возможность пломбировки."

Понятие "в соответствии" не определенно, можно как-то на цифрах доказать, что и 25А и 32А подходят под это определение.
Пока нашел такой расчет у форумчанина @MOESK_official в данной теме:
Есть формула расчета максимальной мощности Р=квадратный корень из 3*I*U*cos f, где U – уровень напряжения 380 В, I- сила тока, Р-мощность=15 кВт=15000 Вт
15000=1,73*380*I*0.89
I=15000/585.086
I=25,637
То есть 25,637 это и есть сила тока.

Читаю ПУЭ:
7.1.24. ВУ, ВРУ, ГРЩ должны иметь аппараты защиты на всех вводах питающих линий и на всех отходящих линиях.
7.1.25. На вводе питающих линий в ВУ, ВРУ, ГРЩ должны устанавливаться аппараты управления. На отходящих линиях аппараты управления могут быть установлены либо на каждой линии, либо быть общими для нескольких линий.
Автоматический выключатель следует рассматривать как аппарат защиты и управления.

 

Может быть и так, НО ни у кого из физиков в ТУ я не видел требования к устройствам релейной защиты.

 

ОМ и есть релейная защита.

 

Если вы физлицо п п 14, то ПУЭ не для вас. Если номинал жестко не указан - ставьте любой исходя из разумности. Насчет доказать - сильно зависит от миллиона факторов: кто-то с легкостью соглашается с предложенным номиналом, кто-то готов сделать себе харакири, но не допустить автомата номиналом выше 25 А. Второй случай мой.

 

И про ОМ не видел. ОМ также незаконен, как и автомат 25 А, ибо контроль и защита не равны ограничению, по крайней мере в толковых словарях.

 

Есть такое - Несколько вопросов по щитку

и дальше - https://www.forumhouse.ru/threads/335228/page-2#post-14291466

 

Есть мнение, что Р=Р1+Р2+Р3 (сумма по каждой фазе)

 

Yakiman23 вы наверное правы, н при этом УФАС дол жен был сразу отказать жалобы к принятию, а не тянуть время. Но согласна тут мой косяк.
По поводу ПУЭ:
Существующая в проекте тех. условия редакция в п. 11.2.1 и 11.2.2: «Предусмотреть защитные меры безопасности 1.7.67- 1.7.87 ПУЭ, заземление электроприемников п. п. 1.7.80-1.7.103 ПУЭ» - данные пункт исключить из текста ТУ, как не соответствующий требованиям п. 19 Правил технологического присоединения: «Запрещается навязывать заявителю услуги и обязательства, не предусмотренные настоящими Правилами». Согласно Раздела 1 Главы 1.1 ПРАВИЛ УСТРОЙСТВА ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК, сокращенно ПУЭ (седьмое издание), применяется ТОЛЬКО для: «Требования Правил устройства электроустановок обязательны для всех организаций независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, а также для физических лиц, занятых предпринимательской деятельностью без образования юридического лица». На физические лица не занятых осуществлением предпринимательской деятельности данное ПУЭ не распространяется. Навязывание услуг и обязательств, не предусмотренных Правилами, содержит признаки нарушения антимонопольного законодательства. Обязать ОАО «НЭСК-ЭЛЕКТРОСЕТИ» исключить вышеуказанные пункты из тех. условия, так как Сетевая организация не вправе навязывать заявителю услуги и обязательства, не предусмотренные Правилами.
УФАС и НЭСК-Электросети законность не оспорили, только в новой редакции договора НЭСК-Электросети указал все это, только без ссылки на ПУЭ. В понедельник на комиссии УФАС опять буду жаловаться на неправомочные действия НЭСК-Электросети.

 

Это так. Я про сетевые организации писал. Они частники и монополисты. Никакого отношения к госорганам имеют. Должны руководствоваться НПА, но часто руководствуются своими коммерческими интересами, а не Правилами. Практира тех. присоединений показывает, что если СО заартачились на каком-то пункте Д и ТУ, то будут стоять на своём и поправить дело мы можем жалобами на них во все возможные инстанции и измором. Как правильно написать в ФАС есть инструкции, но можно написать и в другие организации. Главная мысль в обращениях - не хотят присоединять, нарушают антимонопольное законодательство, сроки тех. присоединения и т. п. Зачем нам играть на их поле, спорить о номиналах и характеристиках вводного АВ? Нам же "не шашечки нужны, а ехать", т. е. присоединить и забыть. Я просмотрел свои ТУ - там совсем нет номинала вводного АВ, написано: "устройство защитного отключения", а указан номинал вводного АВ только на схеме, которую я нарисовал сетевикам на листочке от руки. Думаю, что можно поступить так: пишем МО, пять дней проходит, нет новых Д и ТУ - вот и повод для обращения в госорганы - нарушаются сроки и т. п. На форуме есть темы по МОтказам (внизу файл ПТП вопросы -ссылки=Ctrl+щелк мышью), там этих мотивировок - пруд пруди.

 

В просторах интернета нашла:
п. 7.1.22. ПУЭ На вводе в здание должно быть установлено ВУ или ВРУ. В здании может устанавливаться одно или несколько ВУ или ВРУ.
В соответствии с п. 3.1.4. ПУЭ необходимо применить автоматический выключатель с номинальным током расцепителя 25А.
Но если исполнять ПУЭ физ. лицо не обязано, то тогда навязывание всего этого это наруение антимонопольного законодательства.
У кого какие мысли на данный счет. (Только прошу без всяких там глупых примеров с машиной, скоростью и т. д. ТОЛЬКО факты. а не лирика...)

 

Вот постоянно некоторые участники форума пишут, ПУЭ на физиков не распространяется и баста...
А чем тогда должен физик руководствоваться, когда делает электричество в доме. Ну пусть не сам физик, а специально обученный человек, который проектирует и делает.
Чем? Какими правилами? Как они называются?