1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,74оценок: 27

Аргументы против навязывания автоматов 25А

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем tor28, 19.10.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    5.256

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    5.256
    Адрес:
    Пенза
    Здравым смыслом и ПУЭ, а на просторах интернета и не такое ещё напишут...
     
  2. AlexPetrow
    Регистрация:
    31.08.10
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    1.026

    AlexPetrow

    Век живи - век учись

    AlexPetrow

    Век живи - век учись

    Регистрация:
    31.08.10
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    1.026
    Цитирую ПУЭ.
    ТРЕБОВАНИЯ К АППАРАТАМ ЗАЩИТЫ
    3.1.3. Аппараты защиты по своей отключающей способности должны соответствовать максимальному значению тока КЗ в начале защищаемого участка электрической сети (см. также гл. 1.4).
    Допускается установка аппаратов защиты, нестойких к максимальным значениям тока КЗ, а также выбранных по значению одноразовой предельной коммутационной способности, если защищающий их групповой аппарат или ближайший аппарат, расположенный по направлению к источнику питания, обеспечивает мгновенное отключение тока КЗ, для чего необходимо, чтобы ток уставки мгновенно действующего расцепителя (отсечки) указанных аппаратов был меньше тока одноразовой коммутационной способности каждого из группы нестойких аппаратов, и если такое неселективное отключение всей группы аппаратов не грозит аварией, порчей дорогостоящего оборудования и материалов или расстройством сложного технологического процесса.
    3.1.4. Номинальные токи плавких вставок предохранителей и токи уставок автоматических выключателей, служащих для защиты отдельных участков сети, во всех случаях следует выбирать по возможности наименьшими по расчетным токам этих участков или по номинальным токам электроприемников, но таким образом, чтобы аппараты защиты не отключали электроустановки при кратковременных перегрузках (пусковые токи, пики технологических нагрузок, токи при самозапуске и т. п.).

    Где тут 25А? Читаем внимательно 3.1.3 про максимальный ток короткого замыкания - вот его предназначение (АВ), защитить от КЗ, а ток КЗ расчитывается - от сечения проводников и прочих аппаратов в схеме. Счётчик на 50-100А расчитан, СИП16 на 70А, мед. проводники в щитке 6кв.мм - 40А (мощность 26,4кВт) и т. д. Причём здесь все эти пуе-муе:). "Устройство защитного отключения" на вводе - защищает прибор учёта (счётчик) и кусочек проводки до первого АВ ниже по линии и отключает прибор учёта для обслуживания и замены. А на картинке устройство контроля за 11тыр.
     

    Вложения:

    • Аппарат контроля.JPG
    Последнее редактирование: 21.11.15
  3. Galina333
    Регистрация:
    19.11.15
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    185

    Galina333

    Живу здесь

    Galina333

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.15
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    185
    П. 3.1.4 ПУЭ СО обосновывали в ТУ 25А - выбирать наименьшее. У меня в ТУ другая ситуация, сначала в ТУ писали 32А, потом по требованию УФАС привести в соответствие с 861 ПП, вписали 25. Договор получила позавчера. Вот и думаю как обосновать что 25А мне не надо.
     
  4. defektolog
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.963
    Благодарности:
    5.071

    defektolog

    Живу здесь

    defektolog

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.963
    Благодарности:
    5.071
    Адрес:
    Щелково-Фрязино-СССР
    АВ 3х25А никак не может посчитать, КОГДА "возможностей имеющейся сети" ДОСТАТОЧНО для кратковременного превышения, и уж точно никакая местная сеть не составляет график одновременности
     
  5. Emer
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.778

    Emer

    однако...

    Emer

    однако...

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.778
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ПУЭ-полезная книжка, никто не спорит, но навязывать ею пользоваться не имеют права.
     
  6. AlexPetrow
    Регистрация:
    31.08.10
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    1.026

    AlexPetrow

    Век живи - век учись

    AlexPetrow

    Век живи - век учись

    Регистрация:
    31.08.10
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    1.026
    Привели в соответствие:). Мстительные.
    "ПУЭ, 7 издание, п. 7.1.25. На вводе питающих линий в ВУ, ВРУ, ГРЩ должны устанавливаться аппараты управления. На отходящих линиях аппараты управления могут быть установлены либо на каждой линии, либо быть общими для нескольких линий.
    Автоматический выключатель следует рассматривать как аппарат защиты и управления".
    Если соблюдать селективность, то ниже по линии от вводного АВ25А надо ставить АВ 20А "С" или АВ25А "В"(они дороже). А перед счётчиком может быть и рубильник - аппарат управления (коммутации).
    На фото: от магистрали - перед счётчиком рубильник, счётчик, АВ40А, плохо видно, реле или расцепитель С32.
     

    Вложения:

    • 40А ввод рубильник.PNG
    Последнее редактирование: 21.11.15
  7. Вячеслав 30
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    2.032
    Благодарности:
    1.552

    Вячеслав 30

    Живу здесь

    Вячеслав 30

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    2.032
    Благодарности:
    1.552
    Адрес:
    Апрелевка
    Ну, если вы сторонник аргумента, что ПУЭ не для физиков, тогда ответьте.
    Какими документами надо руководствоваться?
    Это же техника, не метафизика какая-нибудь.
    Или надо ПУЭ избирательно толковать, здесь читаю, верю, сделаю, а здесь считаю по другому, не буду выполнять.
    Т. е. ПУЭ надо отрицать частично?
     
  8. razor1
    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.340
    Благодарности:
    15.881

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    razor1

    Иногда я мыслю, следовательно, иногда я существую.

    Регистрация:
    02.06.10
    Сообщения:
    18.340
    Благодарности:
    15.881
    Адрес:
    Великий Новгород
    @Вячеслав 30, А Вы тогда ответьте на вопрос, а на каком основании СО может что-то требовать на территории балансовой принадлежности заявителя, СО разве контролирующий орган, типа Ростехнадзор? А ПУЭ надо соблюдать самостоятельно, а не по требованию СО, пусть сначала сами ПУЭ соблюдают.
     
  9. Emer
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.778

    Emer

    однако...

    Emer

    однако...

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    2.265
    Благодарности:
    1.778
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы читаете текст плохо. Я лишь говорю о том, что требовать его не могут.
    это как с насморком, никто не запрещает лечиться дома самим. Но если вы пойдете к врачу, то у него должно быть образование и лицензия.
    если у вас нехватает познаний самому, то обращаетесь за услугой. И вот они, кто предоставляет услугу, должны ПУЭ соблюдать.
     
  10. Вячеслав 30
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    2.032
    Благодарности:
    1.552

    Вячеслав 30

    Живу здесь

    Вячеслав 30

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    2.032
    Благодарности:
    1.552
    Адрес:
    Апрелевка
    Наверное мы друг друга не понимаем. Нормально, бывает. Не обладаю спец знаниями никакими по электричеству. Я просто писал про фразу "пуэ не для физиков" как аргумент в разборках с органами.
     
  11. Pirmid
    Регистрация:
    30.08.13
    Сообщения:
    3.609
    Благодарности:
    4.692

    Pirmid

    Знаю я там одно место с офигенными циркулями

    Pirmid

    Знаю я там одно место с офигенными циркулями

    Регистрация:
    30.08.13
    Сообщения:
    3.609
    Благодарности:
    4.692
    Адрес:
    Между Ступино и Коломной
    Во-первых, ПУЭ - не нормативно-правовой акт. Во-вторых,
     
  12. Вячеслав 30
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    2.032
    Благодарности:
    1.552

    Вячеслав 30

    Живу здесь

    Вячеслав 30

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    2.032
    Благодарности:
    1.552
    Адрес:
    Апрелевка
    Вам тот же самый вопрос. Какими документами должен руководствоваться физик при строительстве своей домовой сети? Какие НПА определяют как правильно и безопасно строить и эксплуатировать элсеть?
     
  13. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.685
    Благодарности:
    22.870

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.685
    Благодарности:
    22.870
    Адрес:
    Гатчина
    никакими, т. к. внутри не сеть, а ЭПУ или проводка) ее не строят, а монтируют, и он делает для себя, т. е. не оказывает услуг, и следовательно не обязан руководствоваться НТД которые направлены на защиту прав потребителя.
    А вот может пользоваться любыми документами и интернетами.
    Вы живете в квартире, вы задумываетесь о правилахпри замене выключателя, розетки, лампочки и т. д. и т. п. У вас назначен ответственный за электрохозяйство в семье, инструктаж проходите? :)

    вам то какое дело для сетей?
     
  14. ВладимирК
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989
    Адрес:
    Москва
    На Ваш выбор: или от фонаря или по ПУЭ, но принуждать Вас никто не имеет права. Так понятно?
     
  15. Pirmid
    Регистрация:
    30.08.13
    Сообщения:
    3.609
    Благодарности:
    4.692

    Pirmid

    Знаю я там одно место с офигенными циркулями

    Pirmid

    Знаю я там одно место с офигенными циркулями

    Регистрация:
    30.08.13
    Сообщения:
    3.609
    Благодарности:
    4.692
    Адрес:
    Между Ступино и Коломной
    Ответ:
     
Статус темы:
Закрыта.