1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,74оценок: 27

Аргументы против навязывания автоматов 25А

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем tor28, 19.10.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Arr
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512

    Arr

    Самый Умный

    Arr

    Заблокирован

    Самый Умный

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Москва
    ОК, тогда я, наверное, открою специальную тему с названием "Аргументы против аргументов..." на одном из профессиональных технических форумов, где у меня есть административные права.
     
  2. zark
    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.326
    Благодарности:
    2.444

    zark

    här och nu

    zark

    här och nu

    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.326
    Благодарности:
    2.444
    Адрес:
    Ижевск
    Бытовыми приборами пользуемся в соответствии с коэффициентами или так как нам удобно?
    Ещё раз: Вы считаете нормальным явлением величину переходного сопротивления контактов АВ в 0,1 Ом или это всё-таки аварийная ситуация?

    Из моего опыта: сеть аварийно нагружают в основном недобросовестные потребители, тем же кто исправно платит по счетам (и не ворует электроэнергию) в принципе не нужны устройства контроля, ограничения и т. д.
     
  3. tor28
    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    1.603

    tor28

    Живу здесь

    tor28

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    1.603
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Будет замечательно! Благодаря этому нам станет легче в ФАС и в судах выигрывать у Ваших последователей, сыплющих техническими терминами и ничего не понимающих в законодательстве.
     
  4. НаильСПб
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    86

    НаильСПб

    Живу здесь

    НаильСПб

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Санкт-Петербург, ЮЗ
    конечно, откройте. И даже не на вашем, а прямо на формухаусе, но - в разделе "Электрика".
    Вот там как раз нужны специалисты, которые со ссылками на нормативы расскажут, какого сечения должны быть провода в доме, сколько выдержит СИП 4*25, какие нормативы по коэффициентам одновременности и нагрузки приняты для линий в загородных районах, какие бывают автоматы и виды их характеристик, и так далее.
    Кстати, какое переходное сопротивление должен иметь контакт на входной клемме автомата, чем проверяют это сопротивление и как регулярно.

    А тут мы обсудим, кто несет ответственность в соответствии с действующим законодательством за состояние клемм присоединения ЭПУ заявителя. По моему скромному разумению. тот, кто присоединяет (да еще и пломбирует крышку автомата), тот и несет ответственность. Только вот не видел я сотрудников СО, регулярно проверяющих состояние этих клемм:)]. Как работать, так их нет, а как деньги собирать с неграмотных в правовом отношении старушек - они тут как тут.
     
  5. IgorM
    Регистрация:
    15.03.07
    Сообщения:
    5.742
    Благодарности:
    13.546

    IgorM

    Вечный Новичок

    IgorM

    Заблокирован

    Вечный Новичок

    Регистрация:
    15.03.07
    Сообщения:
    5.742
    Благодарности:
    13.546
    Адрес:
    Москва
    Интересно, а на так горячо любимом 25А автомате не может быть сопротивление плохо затянутого контакта 0,1...0,2...0,3...0,4...0,5 Ом? Какая в ... разница на каком атомате сей аварийный режим возник?
     
  6. Инжениггер
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    158

    Инжениггер

    Советский партизан

    Инжениггер

    Советский партизан

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Бронницы
    Прочитал тему от корки до корки, местами было смешно, но в целом, - безумно жалко времени затраченного на прочтение этого спора глухого со слепым...
    Так зачем вообще берут, если не нравится?

    Сдаётся мне, что всё совсем наоборот - первична выработка электроэнергии, потом Вы оплачиваете тепло отработавшего на лопатках турбин пара, а его избыток вбрасывается в атмосферу (если Вы посмотрите на ТЭЦ - там стоят очень толстые парящие трубы охладители)

    Юристы, однако...
    Это техническая безграмотность человека готовившего данное ТУ.

    Не верю! Иначе не электрифицировали бы магистральные дороги, учитывая, что на каждом автомобиле есть фары.
     
  7. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.452
    Благодарности:
    22.729

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.452
    Благодарности:
    22.729
    Адрес:
    Гатчина
    называются -градирни :)
    И все таки мое мнение, что первичная задача ТЭЦ все таки тепловая энергия, а ЭЭ побочный продукт...
     
  8. tor28
    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    1.603

    tor28

    Живу здесь

    tor28

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.09
    Сообщения:
    1.774
    Благодарности:
    1.603
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уточню. В ТУ написано:

     
  9. НаильСПб
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    86

    НаильСПб

    Живу здесь

    НаильСПб

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Санкт-Петербург, ЮЗ
    Это нежелание ходить под статьей 9.21 КоАПа и выполнение предписаний ФАС его руководителями :)].
     
  10. Инжениггер
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    158

    Инжениггер

    Советский партизан

    Инжениггер

    Советский партизан

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Бронницы
    Собственно вопрос из серии первичности куры и яйца...;)
    К сожалению, не удаётся полностью процитировать Ваш пост из-за проблем с интернетом в моём медвежьем углу...:|:
    По тексту ТУ:
    1. Написано верно, но на профессиональном языке, где некоторые понятия (в данном случае равность ограничения токов по фазам) подразумеваются как аксиома.
    2. Под технической безграмотностью я имел ввиду, то что ТУ выданное конечному потребителю ("чайнику" в электотехнике) должно было быть написано более понятным ему языком с конкретными жёсткими цифрами, не оставляющих возможности двойного толкования, и ссылками на смежные документы.
    3. Сложно объяснять чисто техническую проблему юридическими терминами...
    Вам, по закону, выделена максимальная потребляемая мощность в 15 кВт.
    Если выделена 3-х фазная, то из условий работы (см. учебники по электротехнике, термины и определения соответсвующих ГОСТов, ПУЭ и ПЭУ) она определяется как напряжение (380в.) умноженное на величину фазного тока, уможенного на коэффициент 1,73 (учитывающий расхождение 3-х фазных токов на 120 электрических градусов) и на Cos"Фи"(расшифровывать не буду, т. к. в данном контексте это сложно и не актуально).
    Входной автомат с ограничением фазного тока в 25 ампер позволяет Вам получить одномоментно максимальную потребляемую мощность в 380х25х1,73= 16435Вт=16,44кВт, что даже превосходит требования закона (на что энергетики идут вследствии отсутствия более близкого номинала в линейке автоматов).
    Ваше желание установить входной автомат на 36 ампер приведёт к возможности получить максимальную потребляемую мощность в 380х36х1,73= 23,7кВт, что согласно вышеупомянутого закона выводит Вас на другой уровень оплаты подключения.
    Сколько Вы потребляете э\э в конкретный момент времени и по каким фазам никого не волнует, лишь бы не выскакивали за предел максимального тока по фазе (вот оно, следстие так не любимого Вами перекоса фаз:aga:).
    Учитывая нежелание заниматься распределением нагрузки по фазам у Вас четыре пути:
    1. Обратиться к энергетикам с требованием подключить Вашу собственнось в однофазном режиме.
    2. Установить умный счётчик, как Вам уже вполне грамотно рекомендовали (считаю это наиболее интересным вариантом).
    3. Продолжать искать лазейки в законе и "развести" энегетиков (они ребята не всегда юридически грамотные, но богатые;))
    4. Добиться юридически грамотных и вполне однозначных изменений в тексте закона.
    Искренне желаю Вам удачи! :hndshk:
     
  11. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.167
    Благодарности:
    19.526

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.167
    Благодарности:
    19.526
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что-то плохо Вы знаете предмет. 360/3=120
     
  12. zark
    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.326
    Благодарности:
    2.444

    zark

    här och nu

    zark

    här och nu

    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.326
    Благодарности:
    2.444
    Адрес:
    Ижевск
    АВ бы ещё мне показали с таким номинальным током:) - в личном "музее" бы разместил.
     
  13. Инжениггер
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    158

    Инжениггер

    Советский партизан

    Инжениггер

    Советский партизан

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Бронницы
    Согласен, виноват, исправлюсь:|:

    Подставьте в расчёт любой другой, по своему разумению, ну не помню я линейку номиналов...:hndshk:
     
  14. zark
    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.326
    Благодарности:
    2.444

    zark

    här och nu

    zark

    här och nu

    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    2.326
    Благодарности:
    2.444
    Адрес:
    Ижевск
    Нда:(, а туда же - учить "технической грамотности"...
     
  15. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.452
    Благодарности:
    22.729

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.452
    Благодарности:
    22.729
    Адрес:
    Гатчина
    Еще и ник не толерантный... Правильно - афроинжинер :) (это не я сказал :))
     
Статус темы:
Закрыта.