Аргументы против навязывания автоматов 25А

Смотрите ещё и ПУЭ 7.1.22.
А про время автоматического отключения смотрите ПУЭ 1.7.78.

 

Самый главный аргумент- в Правилах нет требований к установке автомата вообще, независимо от номинала, и к тому же АВ не является устройством контроля, так как предназначен для другого...

 

Этот пост должен быть в этой ветке единственным, т. к. он дает ответы на все правовые вопросы .

 

Это конечно правильно с правовой точки зрения, но с другой стороны имея в ТУ автомат (стоимость 350-500р) мы избавляемся от необходимости установки устройства контроля мощности (ОМ-630 цена - 8000р в комплекте с коммутатором) или счетчика с профилем мощности ценой под десять тысяч.

 

это ограничитель мощности...

Да кто же Вам сказал что п. 25.1 Правил это обязанности заявителя?
К счетчику только определенные требования в соответствии с ПП 442, если СО хочет с профилем, лазером или устройством управления баллистическими ракетами- все в их руках...

Включаем логику- устройство контроля, кто является контролирующей стороной? или заявитель должен сам себя контролировать?

 

В Правилах сей девайс не определен, как обязательный и требования к нему не описаны. Кто будет устанавливать и за чей счет, тоже не ясно... Как его опломбировать, чтобы Потребитель чего не сбил в настройках - не понятно... Собственно, его опломбирование и не может быть каким-либо образом регламентировано, так как опломбирование предусмотрено с целью пресечения неучтенного потребления, а в случае потребления большей мощности такой проблемы не возникает - вся энергия учитывается и оплачивается...
А так как он должен быть установлен в паре с контактором, а то и двумя, то опять же за чей счет банкет? За счет СО и в её зоне ответственности - не вопрос... пусть ставят. Это им нужно.
Кстати, появляются лишние контакты на пути к потребителю - значит, лишние потери... а то и аварийные ситуации, которыми некоторые "физики" любят пугать...

 

Напоминаю, что при таком подходе к проблеме у меня нет возражений, при условии, что ответственность за

в зоне ответственности сетей будут нести сети.
Вот только я точно знаю какова эта "ответственность СО" будет в реальной жизни...

 

И я говорю - все, что по Закону, все должно быть исполнено. Остальное, дело либо добровольное, либо договорное...
Поэтому я Вам и предлагал открыть параллельную тему, где можно было расписать все последствия любых технических шагов. Потребитель должен представлять как то, на что он имеет право согласно закона, так и последствия пренебрежительного отношения к технике и своей безопасности.
Но это две разницы, которые пока не состыкованы законодательно... Вернее, законодатель старается все спихнуть под ответственность потребителя. В чем-то он в эпоху капитализма и прав - каждый должен сам отвечать за себя.

Но дело в том, что повсеместно СО свое якобы радение за чью-то безопасность использует как повод затянуть процесс присоединения. И в таких условиях, чем меньше понаписано лабуды, тем проще заявителю. За что, собственно, и бьемся, прекрасно понимая, что себя надо защищать.

 

Попробуйте понять простую истину: в любой СО можно при усердии найти одного-двух вменяемых специалистов, которые один раз за полчаса согласуют технически грамотную конструкцию ввода.

Но ни в одной СО эти специалисты не станут заниматься ежеквартальной рутинной работой по текущему обслуживанию. Реально обслуживать "сей девайс" будут непонятно где набранные подрядчики без образования.

Проблема значительно глубже, а понятие "естественной монополии" - это только маленькая вершинка огромной мировой проблемы.

На нижних уровнях СО никакого "радения за безопасность нет", там тупое желание ничего не делать и ни за что не нести ответственности.

Но, перефразируя известное высказывание: "других энергетиков у меня для вас нет".

 

Давайте разделим понятия: установку и облуживание. Первое нужно СО - пусть ставит. Я сам готов обслуживать... Правда, что-то плохо представляю сложности этого процесса...

Все же, вернемся на землю. Все не от хорошей жизни и не от того, что народ горласт и требователен. Изначально именно СО всеми фибрами души отбрыкивается от присоединений и что-то неестественное навязывает. Отсюда и ответная реакция, недоверие, подозрительность... Жизнь заставляет быть настороже и лишнего на себя не брать. У меня уже коллекция творчества ЮЭС и их придурковатого юриста...

 

Дык здесь как раз не технические, а юридические сложности, совершенно непонятно даже как такой договор будет называться.

 

Мне кажется, что мы все в этом топике ходим по кругу, правил предусматривающих установку контролирующего устройства нет, да вобщем-то никто и не собирается "кушать" по максиму или больше, иначе останемся без штанов, но при этом ни кто не хочет остаться (бегать к автомату) без электричества из-за возможного перекоса потребления по фазам, ведь как бы грамотно мы не разводили потребителей по фазам гипотетически может возникнуть ситуация, когда возникнет перекос с последующим отключением...
Остаётся главное - как донести это обстоятельство до СО, а учитывая её беспринципность в навязывании всего и вся, мы тоже начинаем играть по их правилам.
PS причём грамотная разводка потребителей по фазам приводит к удорожанию проекта, ведь проводов придётся больше тянуть, причём до основного щитка.

 

Чуть не так, в Правилах требование к устройству контроля есть, но что это за устройство осталось тайной...

 

Честно говоря, мне не очень понятно, как же более доходчиво объяснить. Вопрос не в нежелании распределять нагрузку по фазам!
Как Вы предлагаете распределить нагрузку по фазам, когда например, конвекторы автоматически включаются в зависимости от погоды. Т. е., если с южной стороны дома дует сильный холодный ветер, то с этой стороны активнее начнут работать конвекторы. Предусмотреть и просчитать это невозможно! Или Вы предлагаете не ленивым гражданам сидеть и контролировать, не подключился ли внеурочно конвектор на той фазе, которая сейчас занята "приготовлением пищи" или "стиркой"?

А в моем случае, когда на участке два жилых дома, которым, подчеркиваю, хватает этих 15 кВт и превышать положенные кВт никто не собирается, контролировать распределение по фазам двойного набора техники становиться забавным развлечением. Можно уволиться с работы, отказаться от любых выездов из поселка, в котором, кстати, нет ни водопровода, ни магазинов (из всей инфраструктуры только раздолбанная дорога) и бегать из дома в дом подключая и отключая оборудование, чтобы не сработали автоматы. А что касается недобросовестности и попыток нечестно хапнуть побольше, чем 15 кВт, то Вам уже объясняли, что при таком аппетите можно просто разориться.

 

Для тех кто не понимает: ни моему 3-х месячному карапузу, ни мне, ни моему мужу водка по талонам (или без них) была не нужна, НУ НЕ ПЬЕМ МЫ! А в то же время были те кому она была нужна в большем кол-ве, чем 1 бутылка в месяц, свадьба например или похороны, проводы в армию (тогда еще это было событие) и т. д. Чего хотело добиться правительство Горбачева вводя талоны на водку? Какие цели перед собой ставит правительство Путина ограничивая потребление эл. энергии. Мы что с Марса прилетели и не можем сами просчитать сколько кВт мы в состоянии оплатить?