1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,74оценок: 27

Аргументы против навязывания автоматов 25А

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем tor28, 19.10.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. михаил Можайск
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.248
    Благодарности:
    463

    михаил Можайск

    Живу здесь

    михаил Можайск

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.248
    Благодарности:
    463
    Адрес:
    Можайск
    Bebeta, а что, дешёвого Меркурия с подобной функцией нет? Вы точно уверены? :)
     
  2. Bebeta
    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    1.860
    Благодарности:
    4.723

    Bebeta

    Май нейм из: Шохрат

    Bebeta

    Май нейм из: Шохрат

    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    1.860
    Благодарности:
    4.723
    Адрес:
    Тула
    Михаил Можайск, в рамках технологического присоединения это не имеет значения, есть он или нет, :) имеет значение имеют ли право СО навязывать мне что-то определенное или нет. не имеет. так что пусть сами думают, как меня контролировать, как проверять, как ограничивать (в случае нарушения мной режима потребления) и т. д. моя задача = выполнить мероприятия по ТП в пределах границ моего зем. участка и установить прибор учета + вводной автомат. выключатель, а где, в каком месте участка, на трубостойке, в гараже, в доме, в сарае, в бане, в туалете, внутри или снаружи помещения, на границе БП или дальше - это уже мое дело = как мне удобнее, потому как и по ПП 442 и по ПП 861 ответственность за прибор учета несу я, и несу я эту ответственность исключительно в пределах границ своего зем. участка, о чем говорится и в договоре ТП и в НПА. задача СО довести до моего щита учета линию (но не далее 25 м. вглубь моего зем. участка) и осуществить фактическое присоединение. а если хотят контролировать - пусть ставят на концевой опоре вновь возведенной ВЛ что угодно и за свой счет. я им уже сказал - хотите чтобы прибор учета висел на вашей опоре? не вопрос - ставьте сами, и отвечайте за него сами, но ко мне никаких вопросов в будущем... замолчали...

    ps: дешевый Меркурий с подобной функцией будет все равно дороже, чем без оной, согласны? ;) а самый дешевый - он точно без такой функции, да и не нужна она мне. :super:
    pps: я когда в УФАС пришел жаловаться - меня убил аргумент с их стороны: у вас цена в договоре ТП 550 руб? так какого лешего вам еще надо?
    потом начался процесс убеждения меня в том, какая бедная и несчастная СО, она несет колоссальные убытки, подключая таких гоев как я к своим сетям, и что правительство РФ сцуко вот такие законы корявые принимает, которые мешают спокойно жить лицам, являющихся в данной сфере субъектом естественной монополии...
     
  3. михаил Можайск
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.248
    Благодарности:
    463

    михаил Можайск

    Живу здесь

    михаил Можайск

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.248
    Благодарности:
    463
    Адрес:
    Можайск
    Bebeta, есть подобный опыт
    01.jpg 02.jpg
     
  4. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.452
    Благодарности:
    22.729

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.452
    Благодарности:
    22.729
    Адрес:
    Гатчина
  5. Bebeta
    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    1.860
    Благодарности:
    4.723

    Bebeta

    Май нейм из: Шохрат

    Bebeta

    Май нейм из: Шохрат

    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    1.860
    Благодарности:
    4.723
    Адрес:
    Тула
    спасибо огромное, добавлю в копилку на всякий пожарный, скорее всего тоже понадобиться. ;)

    ps: нач. отдела по ТП мне по секрету сказал - есть большое желание, чтобы такой как ты нашим юристам сильно взорвал мозг в суде, может по-адекватнее будут.
    печалька... подумал я... но если мне ничего не остается... тогда так и будет, видимо. хотя я считал, что ТУ разрабатывают технари в отделе по ТП, а оказывается там еще и юристы к этому причастны...
    когда первый проект договора + ТУ забирал, девочки-исполнители в разговорах между собой используют слова исключительно такого характера: "Мань, ты ему уже СЛЕПИЛА ТУ?" :ogo:

    нуд да, зачем вникать - проще под копирку или слепить...
     
  6. Bebeta
    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    1.860
    Благодарности:
    4.723

    Bebeta

    Май нейм из: Шохрат

    Bebeta

    Май нейм из: Шохрат

    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    1.860
    Благодарности:
    4.723
    Адрес:
    Тула
    2 дня назад после 4-х мот. отказов предложил встретиться с нач. отдела по ТП СО. он согласился. на встречу.
    потом согласился со всеми моими доводами! :hello:
    я: - ну и...?
    он: - сдается мне, что тебе и ТП не надо, ты так развлекаешься...
    я: хоть это моя работа (АС + СОЮ), но участок то мой личный и без электричества, да и деньги мне за это никто не платит!
    он: кхм... ну в принципе да...

    так вот, в числе других вопросов, я ему задал вопрос про загадочное устройство контроля. он объяснил мне, что это устройство должно меня отрубать при превышении макс. мощности. в ответ на что я попросил назвать марку и модель устройства - тишина. потом стал ему объяснить положения подпункта б пункта 2 и пункта 4 ПРАВИЛ ПОЛНОГО И (ИЛИ) ЧАСТИЧНОГО ОГРАНИЧЕНИЯ РЕЖИМА ПОТРЕБЛЕНИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ (ПП 442).
    в ответ - опять тишина... причем упорно не хотят видеть разницу между договором на ТП и договором энергоснабжения/договором купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности).
     
  7. Bebeta
    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    1.860
    Благодарности:
    4.723

    Bebeta

    Май нейм из: Шохрат

    Bebeta

    Май нейм из: Шохрат

    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    1.860
    Благодарности:
    4.723
    Адрес:
    Тула
    Михаил Можайск, Вячеслав76, мне технари так сказали - всё, говорят, ништяк, мы согласны, если ты поставишь щит учета на своем участке, и мы доведем тебе линию до ЩУ, но ЩУ должен стоять именно на границе участке, хоть и за забором, но так, чтобы наш контроллер мог спокойно снимать показания прибора учета. млин, ребят, да не вопрос, только учтите, у меня в планах сплошной кирпичный забор высотой 3 метра, соответственно ЩУ будет на высоте метра 3,5-4, что противоречит пункту 1.5.29 ПУЭ: "Высота от пола до коробки зажимов счетчиков должна быть в пределах 0,8 - 1,7 м. Допускается высота менее 0,8 м, но не менее 0,4 м."
    и как выш контроллер туда будет лазить? :mad: абсурд, говорят абы что...
     
  8. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.452
    Благодарности:
    22.729

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.452
    Благодарности:
    22.729
    Адрес:
    Гатчина
    Это уже устройство ограничения, а не контроля... А ограничивать могут только по ПП 442.
    врут-нет такого...
    Опять ПП 442- уведомление о предстоящей проверке за 10 дней, согласование удобного сторонам времени и вперед- спокойно снимать показания прибора учета :)
     
  9. Bebeta
    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    1.860
    Благодарности:
    4.723

    Bebeta

    Май нейм из: Шохрат

    Bebeta

    Май нейм из: Шохрат

    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    1.860
    Благодарности:
    4.723
    Адрес:
    Тула
    так я им тоже самое объясняю. или контроль, или ограничение...

    тут даже спорить нет смысла - они настолько вперед забегают, что ого-го. у нас сейчас процесс тех. присоединения, а не купля-продажи электроэнергии, которая будет совсем другим договором регулироваться.

    ссылаются на пункт 144 ПП 442, однако читают только первую часть предложения (приборы учета подлежат установке на границе балансовой принадлежности...), а вот дальше - "а также в иных местах..." почему то видеть не хотят. :)

    кстати, вопрос, чего то туплю... я сам для себя не могу окончательно решить: где все -таки будет граница раздела балансовой принадлежности - на неподвижных контактах вводного коммутационного устройства или по границе зем. участка заявителя? если по факту, а также учитывая судебную практику - то на контактах, а если исходить из пункта 13 типового договора - то по границе зем. участка заявителя.

    пример: ЩУ установлен в доме в пределах 25 метров от границы зем. участка. где ГР БП?
    ответ 1: по судебной практике - за границу принимается граница зем. участка или граница иного объекта недвижимости, принадлежащего заявителю, то есть граница дома.
    ответ 2: по границе зем. участка - так как в п. 13 типового договора так и прописано, что заявитель несет ответственность в пределах границ своего участка, а СО - до границ.
     
  10. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.452
    Благодарности:
    22.729

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.452
    Благодарности:
    22.729
    Адрес:
    Гатчина
    Дело в том, что точка присоединения и границы БП и ЭО ничем не связаны, кроме фантазии СО :)
     
  11. Bebeta
    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    1.860
    Благодарности:
    4.723

    Bebeta

    Май нейм из: Шохрат

    Bebeta

    Май нейм из: Шохрат

    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    1.860
    Благодарности:
    4.723
    Адрес:
    Тула
    Вячеслав76, согласен, но хочу для себя понять как правильно должны быть составлены акты, так как составлять будет СО, а мне потом налетать нет никакого желания.
     
  12. михаил Можайск
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.248
    Благодарности:
    463

    михаил Можайск

    Живу здесь

    михаил Можайск

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.248
    Благодарности:
    463
    Адрес:
    Можайск
    Перед развязкой моей истории мне с ЗЭСа позвонила женщина (какая-то начальник какого-то отдела). Стала со мной спорить по поводу высоты ЩУ и крепления СИПа! НО! Про расположение прибора учёта сказала так: не имеют право навязывать это сетевики (не далее 25 метров от границы, а там - хоть где)!
     
  13. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.452
    Благодарности:
    22.729

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.452
    Благодарности:
    22.729
    Адрес:
    Гатчина
    Опять неправда, место установки прибора учета вообще не ограничено расстояниями, предел в 25 м касается только точки присоединения...
     
  14. Bebeta
    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    1.860
    Благодарности:
    4.723

    Bebeta

    Май нейм из: Шохрат

    Bebeta

    Май нейм из: Шохрат

    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    1.860
    Благодарности:
    4.723
    Адрес:
    Тула
    установка прибора учета на границе БП и ЭО - это рекомендуемое место, но не единственно возможное. сами сетевики и УФАС признают, что счетчки можно поставить в ЛЮБОМ месте, но при заключении договора закладывается коэффициент в тариф на потери от границы БП и ЭО до места установки прибора учета.

    что то мне подсказывает, что 25м - это тоже не предел, это предел для СО - то есть они обязаны довести линию вглубь участка, но не далее 25м, далее - ты своими силами.
     
  15. Bebeta
    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    1.860
    Благодарности:
    4.723

    Bebeta

    Май нейм из: Шохрат

    Bebeta

    Май нейм из: Шохрат

    Регистрация:
    14.03.13
    Сообщения:
    1.860
    Благодарности:
    4.723
    Адрес:
    Тула
    Письмо ФАС России от 14.12.2011 NАГ/46581 "О рассмотрении обращений":

    2. Об определении точки присоединения к электрической сети.
    В соответствии с подпунктом "а" пункта 25.1 Правил в технических условиях для заявителей, предусмотренных пунктами 12.1 и 14 Правил, должны быть указаны точки присоединения, которые не могут располагаться далее 25 метров от границы участка, на котором располагаются (будут располагаться) присоединяемые объекты заявителя.
    В соответствии с постановлением Президиума Высшего арбитражного суда Российской Федерации от 18.05.2011 N 16008/10 по делу N А53-4325/2010 норма подпункта "а" пункта 25.1 Правил устанавливает пределы возможного расположения точки присоединения в пределах участка заявителя.
    Включение в направленный и подписанный сетевой организацией проект договора технологического присоединения условий об обязанностях заявителя по выполнению мероприятий по технологическому присоединению за пределами границ его участка противоречит Правилам и может содержать признаки нарушения антимонопольного законодательства.

    Учитывая изложенное, сетевая организация должна указывать в технических условиях точку присоединения, расположенную не далее 25 метров от границы земельного участка заявителя в пределах его земельного участка.

    3.
    ...
    Включение сетевой организацией в технические условия требований к приборам учета электрической энергии, которые не соответствуют требованиям Основных положений, может содержать признаки нарушения антимонопольного законодательства.
     
Статус темы:
Закрыта.