1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,45оценок: 31

Насекомые - вредители древесины

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем skvit, 26.09.06.

Статус темы:
Закрыта.
  1. AndyMNS
    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    164

    AndyMNS

    Дюдюка

    AndyMNS

    Дюдюка

    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Россия
    Потом не забудте выписку из больницы приложить с результатами исследования ваших ожогов внутренних органов. Вынимать магнитрон (вроде он так называется) нельзя. Еще лет 10 назад видел ролики как из-за поврежденного корпуса микроволновки у людей останавливались эл. клапаны в сердце. потомучто излучение идет везде. Хотите микроволновить, купите за 2к микроволновку, открутите дверцу и направте на бревно, а сами с удлинителем стойте метрах в 15.

    Если личинки уже ВЫГРЕБАЮТСЯ, то поздняк уже мазать :) И странно как вы не слышали процесс пожирания дома? Они же это с таким причмокиванием делают. Форсинить только и отдирать всю кору. и вокруг дома тоже всю кору убрать.
    Есть кора- есть еда (Десерт) Нет коры- тоже есть еда, но уже не такая вкусная, у соседа найдут кору и будут там есть десерт.
     
  2. AndyMNS
    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    164

    AndyMNS

    Дюдюка

    AndyMNS

    Дюдюка

    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Россия
    Гвоздик в микроволновку положите и увидите феерверк. Тоже самое и в брусе, только вместо феерверка вы услышите треск, а может и огонь. Такое надо планировать на 31 декабря, чтоб салют был в тему. Спалить дом самое радикальное средство в борьбе с жуками.
     
  3. Serg177
    Регистрация:
    29.11.09
    Сообщения:
    8.916
    Благодарности:
    12.470

    Serg177

    Живу здесь

    Serg177

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.09
    Сообщения:
    8.916
    Благодарности:
    12.470
    Адрес:
    Москва, дача в Калужской обл, Белоусово
    Вы пробовали? Искрит? Попробуйте и удивитесь, никаких искр не будет. Чтобы получить искры нужен закольцованный, замкнутый контур. Вот на чашках, блюдцах этот контур достаточно большой, в нем возникают токи и мы видим всполохи, а у гвоздя, чайной ложки не будет их. Так что в дереве если и будет локальное прогревание в районе гвоздя, то возгорания точно не будет.
    Вытаскивать магнетрон не нужно из МВ, достаточно снять дверцу. И что мешает провести эксперимент, взять живого жука, приклеить его с одной стороны доски, а с другой поставить МВ и посмотреть, что будет. Можно и гвоздик вбить в доску, понаблюдать, будут ли искры и т. п.
     
  4. AndyMNS
    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    164

    AndyMNS

    Дюдюка

    AndyMNS

    Дюдюка

    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Россия
    я и написал что не надо вытаскивать, надо дверь снять.
    А чего смотреть что будет с жуком? Есть видео на сайте производителя этих приборов для микроволновой прогревки. Жуки содержат воду, вода кипит, жук кипит, всему живому хана :) Правда если бревно или брус не просушены они тоже кипят, и лопаются. Кому-то нравиться треснутый брус, кому-то нет.

    Не буду я гвозди сувать в микроволновку, есть люди кто уже сувал :)

     
  5. Ametist
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    2.114
    Благодарности:
    1.272

    Ametist

    Живу здесь

    Ametist

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    2.114
    Благодарности:
    1.272
    Адрес:
    Москва
    А почему горение только по центру доски? А не по всей площади и где бы найти такую стену с таким количеством гвоздей и почему обратную часть доски нам не показывают? :aga:
     
  6. AndyMNS
    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    164

    AndyMNS

    Дюдюка

    AndyMNS

    Дюдюка

    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Россия
    ну это уже вообще на форумы любителей волн и потоков энергии :) Это как говорится на усмотрение каждого человека, греть гвоздь или нет. Вобще по хорошему дом собирают без гвоздей, но например у меня при укладке джута его крепили скобами, душевно так крепили. думаю что в некоторых местах как на доске гвоздей набито :) Не хочется проверять на себе, подожду пока кто-то потренируется на своих скобах, саморезах, гвоздях и прочих крепежах. А еще в стене может быть провод или труба металическая или да мало ли чего там может быть)
    Овчинка выделки не стоит имхо. Обработать дом микроволновкой, надо годы. т. к. выходных то всего два, да и помимо этого надо тоже что-то делать, хотябы шашлыки. и пока с одного конца стены пусть домик 6*6 2,7 (потолок 1эт)+2,7 (потолоко 2эт)+там перекрытия всякие ну 36кв.м 1 стена без окон и дверей, обрабатывать будем микроволновкой с дверью 0,1кв.м. для простоты подсчета, дверь то поменьше будет, это 360 раз на стену, минут по 10 наверно хватит (3600мин работы./60часов)+ время переставить+ время убежать, прибежать, ну 20 минут на заход. итого 120 часов на 1 стену *4 (Ну совсем простой дом 6*6)=480 часов на дом, если прям постараться и бегать по 10 часов в день то всего на 48 дней/2 выходных в неделю=24 недели. + микроволновка стоит тыщи 3, может придется несколько раз по три+ 480часов*1киловатт=480*3р=1440руб+время, нервы ну десятка тыщ р. и когда спустя год сядешь так у каминчика, а там в стене хрусь, хрусь :)]

    Вобще про микроволновку тему опять поднял человек который из под коры личинок гребет. Тут волна нужна покруче, цунами!
    интересно на такие личинки рыба клюет?
     
  7. Ametist
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    2.114
    Благодарности:
    1.272

    Ametist

    Живу здесь

    Ametist

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    2.114
    Благодарности:
    1.272
    Адрес:
    Москва
    1. По тому всем и советую забить на хруст в стене (человек быстро ко всему привыкает) - сами вылезут в течении 2 лет.
    2. Заняться не изгнанием ныне живущих, а ЗАЩИТОЙ от завтрашних гостей, вот это реально важно, нужно и главное намного проще, чем с СВЧ пушкой прыгать по дому, при всём при том Вам в любом случае защищать дом от будущих соседей иначе до старости будете греть стенки Микроволновкой :)]
    3. Наши деды как-то жили в деревянных домах и ни чего многие уже по сто лет стоят и чой-то всё ни как их не сожрут проклятые жуки :aga: Природа не дура, всё продумала, наша задача только помочь и направить, а не стоять с веслом против урагана.
     
  8. Саша 74
    Регистрация:
    18.12.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    5

    Саша 74

    Участник

    Саша 74

    Участник

    Регистрация:
    18.12.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Екатеринбург
    не вижу повода для юмора, предполагается именно покинуть дом когда излучатель заработает, направлять на одно бревно - не совсем эффект, охото промикроволновать ВЕСЬ дом ...
    полагаю силы излучения в таком раскладе должно не хватить на гвозди, а вот тварям в самый раз будет

    процесс заметил не сразу, т. к. дом сперва пару лет стоял недостроем ... вот и не своевременно явление было раскрыто, сейчас уже да, большинство досок ободрал от коры, жрут они как я заметил не саму кору, а тот тонкий и нежный слой между корой и самой толщей пиломатериала, не помню как он называется, на уроках биологии древесину изучали ж
     
  9. ALEX-
    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    186

    ALEX-

    Профессионально занимаюсь фумигацией

    ALEX-

    Профессионально занимаюсь фумигацией

    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Москва
    Все это уже обсуждали, и даже в этой теме тоже.
    Основные минусы обозначил AndyMNS. Вот выдержка из другого источника:
    "Недостатки применения данного метода:
    - точечный и неравномерный прогрев небольшими участками (участки ограничены размером рабочей поверхности прибора). Таким образом, для уничтожения вредителя или его личинок необходимо точно знать их месторасположение в массиве древесины, а это уже проблематично. Учитывая их способность к перемещению (пусть и невысокую, но все же присутствующую), их количество, разрозненность и т. д. – это проблематично вдвойне.
    - сухая древесина нагревается гораздо более продолжительное время (древесина вообще отличается низкой теплопроводностью, а сухая тем более), недогрев не даст желаемого результата, а перегрев может привести к обугливанию поверхности и дальнейшему возгоранию.
    - необходимо учитывать распределение тепла в зависимости от толщины материала – на поверхности температура будет в разы выше, чем в глубине, что опять же чревато возможностью возгорания.
    - необходимо обеспечить полное отсутствие металлических предметов на пути проникновения волн (по аналогии с СВЧ печкой – что будет, если в нее поместить какой-либо металлический предмет или что либо имеющее металлическое напыление? – Ответ: заискрит, потом замкнет и может загореться. Причина в том, что электромагнитные волны не проходят сквозь металлические предметы, а отражаются от них. А при строительстве применяется много металла – разнообразный крепеж, металлизированные пленки, сетки, усилители - да всего не упомнишь, а тем более не упомнишь, где и как именно они расположены).
    - фактор времени (для попытки обработать таким способом весь дом). Для прогрева «сотки» бруса (бруса толщиной 100 мм. или 10 см.) необходимо не менее 5-7 минут. Площадь прогрева будет немногим больше рабочей площади прибора, причем то, что «больше» площади – исключительно за счет свойств теплопроводности материала, заметьте, весьма низкой. Промышленных приборов для нужной нам цели нет. Все они – это в той или иной степени кустарно-переделанные бытовые СВЧ печи. Помножим высоту камеры средней бытовой СВЧ печи, примерно, 0,3 метра на примерную длину 0,4 метра – получим 0,12 кв. м.- сектор прогрева. Можно, конечно, округлить до 0,1 кв. м. – ведь нагрев неравномерен, но не будем этого делать… пока не будем. Теперь просчитаем общую площадь поверхности стен одного из самых распространенных типов сруба: размер 6х8 метров, высотой 3 метра, не пятистенок – получим 84 кв. м., поверхности с одной стороны. Разделим полученную площадь, на сектор прогрева за один раз (0,12 кв. м.), получим 700 условных циклов прогрева по 5-7 минут. Считаем дальше - 700 циклов по 5-7 минут, это 3500-4900 минут, или 58-82 часа непрерывного прогрева… кусочками. Теперь вспомним, что:
    1. «приспособу» необходимо переставлять (чуть перекрывая сектора) и желательно вплотную к поверхности, без зазоров, что несколько увеличивает время одного цикла прогрева (с бревном сложнее – круглая форма).
    2. срубы бревенчатые или брусовые с толщиной стены 100 мм. без внешнего или внутреннего утепления для климата России, мягко говоря являются экзотикой. Если из бруса, то не менее 150-200 мм., а бревенчатые – не менее 230-250 мм. Таким образом, либо материал необходимо прогревать с двух сторон (желательно одновременно), либо время прогрева увеличивается в 2,5-3 раза.
    3. остаются внутренние стены/перегородки, полы, кровля.
    Подытожим: полномасштабная обработка готового сруба (дома) стандартных или близких к ним размеров, без внутренней отделки, утепления, полов и кровли, учитывая все вышесказанное, плюс всякие округления, погрешности и пр. потребует примерно 150-250 часов непрерывной работы, без отдыха человеку и прибору… Вопрос: кто не выдержит первым?
    Вывод: есть смысл применять данный метод при минимальном поражении, локально, при условии более-менее точно известного месторасположения вредителя или его личинок. Но, даже в этом случае, стопроцентной гарантии нет."

    То есть речь идет о том, чтобы покинуть дом, перед этим включить прибор и не переставляя его, каким-то образом направить излучение либо на весь дом сразу, либо прибор должен будет сам передвигаться по дому, контролировать температуру нагрева и все остальное. Ну или сделать БАЛЬШУЮ микроволновку и целиком засунуть дом в нее. :aga:
     
    Последнее редактирование: 30.12.13
  10. Саша 74
    Регистрация:
    18.12.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    5

    Саша 74

    Участник

    Саша 74

    Участник

    Регистрация:
    18.12.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Екатеринбург
    Мдаааа ... бедааааа
     
  11. AnastasiyaSt
    Регистрация:
    30.06.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2

    AnastasiyaSt

    Участник

    AnastasiyaSt

    Участник

    Регистрация:
    30.06.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Дом построили этой осенью из сип панелей, а сейчас в декабре начали делать отделку и жуки усачи начали летать, пока немного... Звуков никаких вроде не слышно. Немного дырок нашли в брусе, хотя брус закупали сухой, но сентябрь был достаточно сырым и все промокло. Обрабатывали антисептиком. Это какая то напасть, в дачном щитовом доме рядом летом были жуки-точильщики, когда перебирали и утепляли крышу, обработали все карбофосом, оторвали кору с бруса и находили мелких личинок. Всех убили и хрумканье прекратилось. А теперь тут усачи, меня уже тряясет от этой живности) успокаивает что бруса не так много, в основном то сип-панели. Короче я так понимаю кроме как привыкать ничего больше сделать нельзя.
     
  12. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    Всех участников форума поздравляю с Новым Годом!
    Александр, с Вашего позволения, некоторые уточнения:
    При применении СВЧ важно воздействие не на древесину, а на личинку. В данном случае разогревается сама личинка и при температуре выше 40оС она погибает. Древесина же при этом может быть сухой.
    Металлы могут находиться в зоне воздействия СВЧ-волн. Здесь решающую роль играют размеры металлических предметов и сопоставление этих размеров с длиной волны. Так, если длина гвоздя кратна полуволне СВЧ, то на его концах образуются высокотемпературные зоны. Для предотвращения возгорания древесины в связи с возможным нахождением в ней опасных металлических предметов выбираются мощность излучения и время экспозиции. Так одна из компаний в Чехии, занимающаяся, в частности, борьбой с насекомыми, делает облучение одного участка за два приема по 10 минут с 5-10-минутным перерывом.
    Специально для целей борьбы с насекомыми СВЧ-приборы все-таки изготавливаются и один такой мы заказали в Чехии.
     
  13. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    Не совсем так.
    Во-первых, размножается не личинка, а имаго - половозрелый жук, для чего личинка проходит еще одну стадию развития - стадию куколки.
    Во-вторых, и в данном контексте это самое главное, Лигнофикс сожержит в своем составе т. н. регуляторы развития насекомых - вещества, способные блокировать у насекомых образование хитина и метаморфозы (переход из одной стадии развития в другую). Благодаря действию этих веществ, личинка при своем росте и увеличении в объеме не может "переодеться" в новую, подходящую "по размеру" оболочку при очередной линьке и погибает, либо, если личика уже достаточно созрела и ей не нужно "переодеваться", она не сможет превратиться в куколку и, соответственно, никогда не станет половозрелым жуком.
     
    Последнее редактирование: 03.01.14
  14. Staratelnaya
    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    10

    Staratelnaya

    Живу здесь

    Staratelnaya

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Уфа
    Здравствуйте! На даче домик из бруса, местами, точнее на углах, бруса осталась кора. Кору сдираешь, а там труха и дырочки. Кто это, можно по фото определить? Как бороться?
     

    Вложения:

    • 20140103_232431.jpg
    • 20140103_232548.jpg
  15. бол
    Регистрация:
    22.01.11
    Сообщения:
    990
    Благодарности:
    1.024

    бол

    самоделкин по возможности

    бол

    самоделкин по возможности

    Регистрация:
    22.01.11
    Сообщения:
    990
    Благодарности:
    1.024
    Адрес:
    ЖИТОМИР
    С муравьями легче всего бороться маслом, любым, хоть подсолнечным, хоть машинным. Увидел что где-то лезут, налил масла туда, и все. Я и подсолнечное, и для цепей к пилам лил, что под руку попадаеться то и лью, помогает сразу.
     
Статус темы:
Закрыта.