1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,45оценок: 31

Насекомые - вредители древесины

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем skvit, 26.09.06.

Статус темы:
Закрыта.
  1. sly2k
    Регистрация:
    22.02.08
    Сообщения:
    529
    Благодарности:
    122

    sly2k

    Живу здесь

    sly2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.08
    Сообщения:
    529
    Благодарности:
    122
    Адрес:
    деревня Мякинино
    Жук-точильщик: чем эффективнее его уничтожить на практике, а не в теории

    У меня был такойже звук в бытовке - я сразу по звуку вскрыл пару досок - нашел там огрмных червяков. так вам прямой путь вызывать комманду "спасателей", которая обработает газом изнутри сруб (тут писалось как они это делают - правда в нем какоето время нельза будет находиться), но зато если звук прекратиться сразу будут ясны результаты обработки. я думаю это будет дешевле по трудовременным затратам чем снимать обшивку
     
  2. vvv916
    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    1.277

    vvv916

    Уже не совсем новичок

    vvv916

    Уже не совсем новичок

    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    1.353
    Благодарности:
    1.277
    Адрес:
    Москва
    Ну и как весной
     
  3. groozzer
    Регистрация:
    01.06.09
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    1

    groozzer

    Я не Москвич - она сама пришла!

    groozzer

    Я не Москвич - она сама пришла!

    Регистрация:
    01.06.09
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Жук-точильщик: чем эффективнее его уничтожить на практике, а не в теории

    Спасибо за ответы!
    Я начал вскрывать стену и вся стена загудела!
    В стене поселился рой диких пчел.
    Теперь новая беда - как бороться с пчелами?
    Пчелы - это лучше чем точильщик, ведь правда?
     
  4. ghost73
    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    5.531

    ghost73

    призрачно все ...

    ghost73

    призрачно все ...

    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    5.531
    Адрес:
    Москва
    Жук-точильщик: чем эффективнее его уничтожить на практике, а не в теории

    Правда правда !:)] "Вам продали значительно лУчший мех !" (С )
    пчелы (осы ) = это в худшем случае до зимы .
     
  5. Eric_Cartman

    Eric_Cartman

    Eric_Cartman

    Гость

    Помогите пожалуйста если кто знает.
    Построил домик себе из блоков. Цокольный этаж, первый этаж и мансарда. Стропила, лаги и перекрытия все деревянное. В прошлом году под зиму поднял коробку, вставил окна, двери, перекрытия и закрыл до окончания кризиса. Этой весной зашел проверить все ли ладно и заметил в досках пола и потолка овальные отвертия и горки опилок. Отверстия достаточно большие. Овал размером 1-1,5 см на 0,5 см. Местами отверстия сквозные. Офигел от увиденного совершенно. На следующий день заметил и жука. Черный большой жук 2-3 см в длинну, с огромными усами, усы больше жука. Помогите что делать?! Неужели менять перекрытия? Можно ли обработать чем то, и поможет ли обработка от личинок, я так понимаю они где то внутри... хотя отверстия и сквозные. В ужас прихожу от мысли что там со стропилами?! Пока не залез еще туда. Очень надеюсь на совет.
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.404
    Благодарности:
    36.737

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.404
    Благодарности:
    36.737
    Пока спецы по жукам вам ответят, вы на форуме в ПОИСКе посмотрите : жук-древоточец. Там много полезной инфы и советов от людей, уже столкнувшихся с такой проблемой.
     
  7. Калюжкин
    Регистрация:
    01.11.08
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    102

    Калюжкин

    сам себе строитель

    Калюжкин

    сам себе строитель

    Регистрация:
    01.11.08
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Автономная Республика Крым, Евпатория
    побелить все дерево обычной известью или обработать медным купоросом. есть готовые составы для обработки дерева (цены очень кусаются), но они все идут на основе двух веществ, либо одного, либо другого, одним из них является известь, а второе не помню.
     
  8. Калюжкин
    Регистрация:
    01.11.08
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    102

    Калюжкин

    сам себе строитель

    Калюжкин

    сам себе строитель

    Регистрация:
    01.11.08
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    102
    Адрес:
    Автономная Республика Крым, Евпатория
    известь, медный купорос
     
  9. Илья20099

    Илья20099

    Илья20099

    Гость

    всё что нужно это фанендоскоп и дрель метод долгий но надёжный
     
  10. ALEX-
    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    186

    ALEX-

    Профессионально занимаюсь фумигацией

    ALEX-

    Профессионально занимаюсь фумигацией

    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Москва
    Жук-точильщик: чем эффективнее его уничтожить на практике, а не в теории

    Прежде всего, большое спасибо VELGe за неплохой отзыв о нашей работе, - вчера случайно узнал от клиента о данной дискуссии и решил посмотреть, что пишут.

    Честно скажу, есть вещи грамотные, а есть просто ерунда.
    Действительно, самого короеда, усача, точильщика и пр. нечисть очень легко уничтожить самыми примитивными инсектицидами, но лучше использовать пиретроиды - более устойчивые соединения, а не фосфорорганику (здесь уже упоминали "Фуфанон"). Только имейте ввиду, что цикл развития насекомого - яйцо, куколка, личинка и затем уже окрыленная особь. Так вот первые две стадии очень неплохо защищены от воздействия любого инсектицида, добавьте сюда еще слой древесины и вы поймете, что уничтожить яйцо и куколку инсектицидом, да еще в толще древесины практически не реально. Теперь имейте ввиду, что большинство этих насекомых двулетние - т.е. только через год после кладки яйца, окрыленная (взрослая) особь вылезает (или не вылезает) из бревна. Кроме того, стадии развития сильно зависят от температуры окружающей среды - чем температура ниже, тем медленнее идет развитие, а кроме того, если температура высокая, то тоже процес развития может замедлиться. Оптимальная 18-28 градусов.
    Помимо перечисленых факторов, есть еще фактор продолжительности действия инсектицида. В ЛАБОРАТОРНЫХ условиях срок действия ЛЮБОГО инсектицида не превышает 1-3 месяцев на гладкой, не впитывающей поверхности - дерево пористый материал. Все формы жидких инсектицидов кишечно-контактного действия, т.е. насекомое должно либо съесть, либо пройтись по данной поверхности. Ингаляционное воздействие - это в основном раздражающий фактор.

    Таким образом, при попытках уничтожить усача, короеда и пр. (а вернее их яйца, куколки) инсектицидами необходимо понимать, что нужно провести не одну и даже не две обработки, ориентируясь на температуру, цикл развития и пр. Кстати, большинство жидких инсектицидов (вернее концентраты инсектицидов) в своей основе имеют органические растворители, чаще всего бензольной группы. Их частое применение в деревянном доме - вещь малоприятная как в смысле сильного и продолжительного запаха, так и в смысле экологичности таких мероприятий.
    Но, тем не менее, этот метод имеет полное право на существование.
    Кстати, Штиль, это не генератор тумана, его правильное название "пневматический моторный опрыскиватель", он не дает аэрозоль, только мелкую дисперсию на длину струи 5-7 метров. Такая большая "пшикалка". Генератор тумана или еще генератор аэрозоли - Пульсфог, Свинфог и др. - от Штиля отличается как автомобиль от велосипеда.

    Что касается фумигации фосфином, и его опасности, токсичности и пр.

    Вещь действително опасная, более того взрывоопасная. Только ведь и кухонный нож может при случае стать оружием - главное в том, кто его держит в руках. Да, еще, любой человек кушает хлеб, разные кашки из круп, орехи, сухофрукты. А ведь все эти продукты проходят стадию переработки и один из элементов этой переработки - фумигация фосфином. Не все это знают, но это действительно так. Называется этот процес обеззараживанием. Методика сертифицирована во всем мире (в России Россельхознадзором), и никто не жалуется.
    Насчет окисления медной проводки. Да - окисляется, особенно, когда под напряжением. Кто мешает отключить? И потом, я не видел ни одного дома, где висит медный провод безо всякой изоляции. А при отключенном электричестве, этот процес не намного сильнее обычного окисления меди на воздухе, если соблюдать правильные концентрации использования фосфина. А уж если превысить, сильно превысить на единицу объема, то и без окисления меди фосфин просто самовозгориться (читай "дом взорвется").
    НО ЭТО ЕДИНСТВЕННЫЙ способ гарантированно уничтожить личинки, куколки, яйца и пр. гадость. В отношении последующей токсичности, газ фосфин - фосфористый водород (Ph3) очень нестойкое химическое соединение и быстро распадается на молекулярном уровне при дегазации, заметьте не выветривается, а распадается.
    Герметизация - необходимое условие. Но вот фраза про накрывание полиэтиленом, иначе никакого эфекта - полная чушь. При фумигации мельниц, элеваторов и пр. крупных объектов их максимально герметизируют - но вот накрывать герметичным полиэтиленовым колпаком объект высотой 30-40 и более метров, да еще и площадью нескольео тысяч метров - просто смешно.

    В общем, это так, в "двух" словах. Если есть вопросы - в личку.
     
  11. ALEX-
    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    186

    ALEX-

    Профессионально занимаюсь фумигацией

    ALEX-

    Профессионально занимаюсь фумигацией

    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Москва
    Жук-точильщик: чем эффективнее его уничтожить на практике, а не в теории

    Да, еще несколько моментов.

    1. Прогревание древесины до центра бревна, бруса и пр. на 65-70 градусов в течение 30 мин. гарантированно уничтожает любых древесных вредителей, при данной температуре происходит распад/разрушение белка (камерная сушка) - равномерно прогреть строение, любое, на эту температуру нереально.

    2. Обаботка озоном теоретически справляется с этой проблемой, но концентрация озона должна быть не менее 150-200 милиграм на куб. м. - тоже нереально. Кроме того, озон сильнейший окислитель.

    3. Всевозможные пропитки (в т.ч. супердорогие, что проникают на 5-8 см. в глубину, что маловозможно, но по заверениям производителя все-таки проникают) предохраняют от плесени, а вот от короеда, усача и пр. действуют очень непродолжительное время, поскольку дествующее вещество этих пропиток - тот или иной инсектицид, а у него, как говорилось выше, есть свой срок действия. Основное направление - это предотвратить заражение пока древесина еще сырая. Когда она полностью высохнет и станет тверже, погрыздь ее станет гораздо труднее, но все-таки возможно. Поэтому всевозможные гарантии защиты на 10-15 лет, мягко говоря, не соответствуют действительности. ПРОИЗВОДИТЕЛИ ПРОПИТОК НЕ ОБИЖАЙТЕЬ, НО ВАШИ СРЕДСТВА НЕ ПАНАЦЕЯ ОТ ВСЕГО И НАВСЕГДА.

    4. Можно пропитать древесину всевозможными маслами, медным купоросом и пр., но тогда возникает вопрос - а зачем вам дом из дерева? Вся прелесть деревянного дома улетучивается. Тогда проще постоить дом из железнодорожных шпал - там точно ничто и никогда не заведется.

    5. Можно заливать в прогрызенные ответстия все, что угодно, однако где гарантия, что это "все что угодно" дойдет до нужного места и подействует - ходы бывают очень длинными, и где гарантия, что вы все отверстия залили.

    6. Приводят кучу примеров, что дома стоят 100, 200 и более лет и ничего в них не заводится. Согласен, но в то время люди иначе выбирали бревно, срубы и приломатериал. Мы же сейчас покупаем то, что есть, мало задумываясь о том, что мы покупаем и откуда. А если и задумываемся, то продавец, чтобы продать скажет вам все, что угодно, лишь бы продать - к сожалению это реальность. Еще 20-30 лет назад ВСЕ пиломатериалы проходили камерную сушку или химическую сушку (розоватый цвет доски, бруса) и подобных проблем в таком количестве не было. А сейчас, неизвестно какой лес пилится и напрямую с лесопилки идет потребителю. Ни о каких сертификатах и речи нет.
    Постоянно сталкиваюсь с клиентами, которые заказали постройку дома, бани под ключ у известных строительных фирм, которые гарантируют качество материалов, а реально - материал с чернотой и большим количеством отверстий-ходов.

    7. Скажу сразу, что при сильном заражении, грызут не только брус, бревно, но и просто обычную вагонку - последний пример: начало июня, садовое товарищество неподалеку от Михнево, вагонка в решето. По заверениям хозяина, при покупке дома, год назад вагонка была в идеале. Причина - необрезной и неокоренный пиломатериал для обрешетки.

    8. И не забудьте элементарное желание сэкономить на сроительстве, когда вам по знакомству отдают задешево сруб, или когда для, например, чернового пола покупается материал похуже и подешевле - ведь его все равно не видно, или когда рабочие продают соседу ваш, хороший материал, а вам, где не видно, ставят попроще-подешевле-похуже - вседь если дом строишь не сам, проконтролировать все невозможно.
     
  12. DS816
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    1.377
    Благодарности:
    1.000

    DS816

    Живу здесь

    DS816

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    1.377
    Благодарности:
    1.000
    Адрес:
    Рязань
    Жук-точильщик: чем эффективнее его уничтожить на практике, а не в теории

    А это что за сволочь? Такая же, чуть поменьше вылезала из дырки от самореза в новой бане. А эта - копалась в дырке в старой бане. Может быть, это не её дырка?
     

    Вложения:

    • 2DSC03498.jpg
    • 2DSC03502.jpg
  13. ALEX-
    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    186

    ALEX-

    Профессионально занимаюсь фумигацией

    ALEX-

    Профессионально занимаюсь фумигацией

    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Москва
    Жук-точильщик: чем эффективнее его уничтожить на практике, а не в теории

    Видно не очень хорошо, но то что это не усач (короед, точильщик и пр.) 100%.

    Возможно, живет в каких-либо отверстиях в древесине (иногда в них живут лесные осы, лесные муравьи и пр.,) не не грызет их.
     
  14. Мэрилин
    Регистрация:
    19.04.08
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    2.936

    Мэрилин

    Джессика- в моем сердце навсегда!!!!!

    Мэрилин

    Джессика- в моем сердце навсегда!!!!!

    Регистрация:
    19.04.08
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    2.936
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня тоже в доме муравьи. Живут там уже лет 15. Мы их каждый год травим. Использовали все вышепредложенные средства. За 10 лет муравьи съели брус 150*150. Пришлось его менять. Место их дислокации- потолок. У них есть дорожки. Туда закладываем отраву, но все бесполезно. Уже не знаю, что и предпринять.
     
  15. DS816
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    1.377
    Благодарности:
    1.000

    DS816

    Живу здесь

    DS816

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    1.377
    Благодарности:
    1.000
    Адрес:
    Рязань
    Жук-точильщик: чем эффективнее его уничтожить на практике, а не в теории

    Вообще, рыло у него - как у муравья, с укороченными усиками. Длина мерзавца на фотографии - миллиметров 6. Усачей я вчера штуки 4 убил - летают вокруг, скоты. Но на новых постройках признаков их грызни не обнаружил.
     
Статус темы:
Закрыта.