1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,45оценок: 31

Насекомые - вредители древесины

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем skvit, 26.09.06.

Статус темы:
Закрыта.
  1. KLAVKA12345
    Регистрация:
    02.02.11
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    385

    KLAVKA12345

    Живу здесь

    KLAVKA12345

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.11
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    385
    Адрес:
    Москва
    Опрыскивать, на мой взгляд, не очень эффективно... или мазать снаружи кисточкой. Вообще, насколько я помню, сам производитель рекомендует именно шприцевать дерево, заливая раствор во все дырки и трещины..., и даже засверливать специально бревна, чтобы отсечь ходы личинок. Поэтому, Вы чуть и не задохнулись распрыскивая это все дело...
     
  2. KLAVKA12345
    Регистрация:
    02.02.11
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    385

    KLAVKA12345

    Живу здесь

    KLAVKA12345

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.11
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    385
    Адрес:
    Москва
    Пожалуйста, не думайте, что я тут умничаю и выпендриваюсь... Просто хочу оставить свой отзыв, если он кому-то поможет... Вот, нашла инструкцию, копирую выдержку из нее:
    Если древесина уже поражена древоразрушающими насекомыми, введите раствор лигнофикса-профи или концентрат шприцем в имеющиеся видимые полости, образованные личинками жуков-древоточцев. Это малоэффективно, но, если уж есть отверстия, их нужно использовать.
    Кроме того, необходимо создать участки глубокой объемной пропитки древесины. Это - главное, что Вы должны сделать для ликвидации разрушающих древесину личинок, так как они у большинства опасных технических вредителей живут и развиваются в древесине очень долго (у жука-усача 3-5 лет), прогрызают свои длинные ходы вдоль бревна или бруса и до фазы окукливания не выходят к поверхностным слоям древесины, Чем больше будет таких объемно пропитанных участков по длине обрабатываемого материала, тем быстрей Вы избавитесь от личинок.
    Объемная пропитка древесины в бытовых условиях производится путем введения препарата вглубь древесины шприцем. С этой целью просверлите несколько отверстий диаметром 3-6 мм длинным сверлом в одной поперечной плоскости обрабатываемого материала на 3/4 его толщины. Отверстия должны иметь небольшой уклон и просверливаются с шагом 4-5 см. Таким образом делается несколько засверливаний по длине древесного материала с интервалом около 1 метра. Сделанные отверстия полностью заполните рабочим раствором препарата (желательно спиртовым) с использованием шприца. После впитывания раствора повторите процедуру шприцевания еще 1-2 раза. Уклон отверстий, о котором сказано выше, должен предотвратить вытекание вводимого шприцем раствора из просверленных отверстий. Таким образом Вы получите поперечные непроходимые личинкой преграды, которые надежно защитят Ваш материал от дальнейшего разрушения. По окончании шприцевания можете заделать все отверстия герметиком для древесины и проведите поверхностную профилактическую обработку, как это описано выше.
    Меры предосторожности:
    При работе защищать глаза, органы дыхания (особенно при опрыскивании) и кожу. Использовать защитные очки, противоаэрозольный респиратор и резиновые перчатки. Применять антисептик только по прямому назначению.
     
  3. plumag
    Регистрация:
    18.11.08
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    66

    plumag

    Живу здесь

    plumag

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.08
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Резань
    Так вы кисточкой:)], я то распылял компрессором. Не скажу что пахнет противно, просто специфичиский запах. Но реакция на взвесь в воздухе, это что-то. Раздирает нос, горло. Думал погибну как тот жук:)].
    Внутри дома после распыления висел настоящий туман, думаю к лучшему. Уж точно во все щели проник.
    Хруст прекратился не сразу, в одном месте похрустывало с месяц. Потом прекратилось.
    И к мастеру Лигнофиксу вопрос, давно хотел задать. Дохнут они сразу при контакте с препаратом, либо он их зверски лишает возможности растить хитин, они расстраиваются и умирают. (зеленые нас не слышат?)
     
  4. plumag
    Регистрация:
    18.11.08
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    66

    plumag

    Живу здесь

    plumag

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.08
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Резань
    Противоаэрозольный респиратор? Не пробовал, но думаю не помогут они. Только противогаз:victory:

    Да и как-то все эти рекомендации воспринял как обычную перестраховку производителей. Не сушите кошку в СВЧ
     
  5. KLAVKA12345
    Регистрация:
    02.02.11
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    385

    KLAVKA12345

    Живу здесь

    KLAVKA12345

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.11
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    385
    Адрес:
    Москва
    кисточкой это уже просто так помазали, как говориться - на всякий пожарный, в основном шприцевали... муторно это и скучно до тошноты... но ... зато избавились от этой заразы... чего и Вам желаю:)
    мне тоже это было интересно, собственоручно отлавливала взрозлых особей и топила в растворе, дохли почти сразу, иногда они уже сами выползали полудохлые... утром трупы веником подметала.
     
  6. plumag
    Регистрация:
    18.11.08
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    66

    plumag

    Живу здесь

    plumag

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.08
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Резань
    Трупов не видел, одно бревно сверлил и шприцевал в том месте где грызлось. Хруст не прекратился, наверное глубоко он был. Кстати после распыления именно в этом бревне хрустело в течении месяца, но всё меньше и меньше.
    Ждем весны и тепла, надеюсь все будет О, к, допрыскаю оставшуюся бутылку снаружи сруба и по стропилам.
    И будет вопрос к лигнофиксу, "у вас такого же нет, только от кротов?":)]
     
  7. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    Если Вы обработали древесину только поверхностно, то почти наверняка будете слышать издаваемый личинками хруст еще в течение 2-3 лет. Кроме того, из всех личинок обязательно получатся жуки, которые будут делать в Вашем материале летные отверстия, из них будет сыпаться серая "мука" и Вы в очередной раз будете расстраиваться и приходить к мысли о неэффективности препарата.
    Не буду повторяться насчет методики борьбы с личинками, но как Вы её исполнили, таков будет и результат.
    А для профилактической поверхностной обработки, вообще говоря, лучше использовать значительно более экономичный и универсальный (от грибов и насекомых) Lignofix Stabil Extra.
    Рекомендациями относительно применения индивидуальных средств защиты при работе с препаратами пренебрегать не следует, тем более если Вы используете метод распыления и работаете в помещении, а не на улице. Кстати, мы рекомендуем применять не мелкодисперсионный распылитель, а садовый опрыскиватель: это и безопасней для работника, и позволяет более экономно использовать антисептик.
     
  8. plumag
    Регистрация:
    18.11.08
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    66

    plumag

    Живу здесь

    plumag

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.08
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Резань
    Признаю свою безалаберность, но пока не грызут. туман из лигнофикса довольно долго держался в срубе. Думаю они тоже надышались.
    Остается вопрос? Когда они дохнут, если на личинку не попало, то в виде жука выгрызаясь наружу она съедает пропитанный слой. Дохнет сразу, или все таки улетает в виде импотента на попытку размножения? Успеет ли она рассказать про мой сруб, на ничего большее она уже не способна:)]. Прилетают другие жуки, садятся и дохнут сразу, либо откладывают яйцы, из которых потом ничего не вылупляются.
    Хочется понять весь процесс действия препарата, и поведения жука. Думать как жук и действовать как он у меня плохо получается.
    Насчет сверления полностью согласен, самое то должно быть. Но напрягают ряды дырочек на бревне и все равно надо ждать когда он догрызется до "вкусной" древесины. Если все равно ждать год, проще обрызгать снаружи и ждать когда он сам догрызется до поаерхности, а если дарево пропиталось хоть на 5мм личинка сразу до конца не прогрызает должна хапнуть лекарства и уползти окукливаться, и УМИРАТЬ. Тогда на бревне вообще никаких дыр не будет, ни летных, ни от сверла. Трупик останется внутри и сохранит ужасную тайну геноцида грызущей нации:)].
    Вот такой у меня план созрел, может лучше посильнее бревно снаружи пропитать и подождать годик другой. Пусть внутри грызут, а на поверхность не вылезут, бревна целы. Дискомфорт от грызения можно переждать, жил уже с этими звуками 3 года. Еще мысль сделать типа фумигатора, вот у меня сейчас постоянно работает ветерок. для отопления.
    Ставим мисочку с Лигнофиксом перед ним, ветерок ее нагревает, идет испарение. Пары лекарства разгоняются по всему помещению и вдыхаются личинками.
    Остается вопрос в какой момент они дохнут, сразу при контакте? Либо у них перестает образовываться хитин и ..., дальше то што?
    Сумбурно написал, но принцип надеюсь понятен. За ошибки прошу прощения, с планшета исправлять трудно.
     
  9. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    Ответы на Ваши вопросы относительно механизма действия Lignofix I-Profi содержатся в статье "Как работает препарат", ссылка на которую размещена на вкладке "Материалы для печати" страницы с описанием продукта. Там же есть и ссылка на методику применения препарата.

    Половозрелые жуки, прогрызающие оставляемый личинкой защитный поверхностный слой древесины, эту древесину не поедают, а активные вещества антисептика работают тогда, когда проходят через пищевой тракт насекомого. Жук-дровосек не питается и живет всего 7-14 дней за счет запасов, накопленных на стадии личинки. Главная функция половозрелых насекомых - воспроизведение потомства.

    Если жук будет выходить наружу в течение первых двух месяцев после пропитки древесины, то есть вероятность, что содержащийся в препарате циперметрин подействует на насекомое и приведет к его гибели или понижению либидо. Такой жук фактически окажется бесплодным.
    Циперметрин введен в состав препарата специально для воздействия на половозрелых насекомых, но, правда, служит для ликвидации жуков в момент обработки. В отличие от очень стабильных и долгодействующих безопасных для человека ингредиентов, блокирующих выработку хитина, циперметрин сохраняет свою эффективность недолго. Этим обеспечивается безопасность препарата для человека и животных: ведь циперметрин - это яд общего действия.
    Попутно я объяснил зачем нужно применять средства защиты органов дыхания при нанесении препарата опрыскиванием.
     
  10. plumag
    Регистрация:
    18.11.08
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    66

    plumag

    Живу здесь

    plumag

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.08
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Резань
    Спасибо, все прояснилось. Если эта сволочь еще грызанет буду шприцевать. :mad:
     
  11. FankFox
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    FankFox

    Участник

    FankFox

    Участник

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Моск.обл
    Всем доброго времени суток! Прочитал добросовестно все 65 страниц но так и не смог понять, можно ли обнаружить заражение личинками дровосека ПРИ ПРИЕМКЕ ПИЛОМАТЕРИАЛА от поставщика. Собрался строить брусовую баню из профилированного "сухого" бруса с зарезанными чашками. Могу только предположить, что если в брусе дырки в 1 см то значит, жуки уже улетели а личинок в дереве нет, и все норм, а если дырки 1 мм - то значит это личинки влезли внутрь бруса и будут его еще кушать до 3 лет максимум, либо скоро жуки вылезут. В общем я в полной растерянности :faq:
     
  12. FankFox
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    FankFox

    Участник

    FankFox

    Участник

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Моск.обл
    Еще могу предположить что если брус сушат в камере при 70 град С то брус 200х150 неизбежно прогреется по полной толщине до этих 70 град за неделю сушки и червяке в ней все передохнут...
     
  13. plumag
    Регистрация:
    18.11.08
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    66

    plumag

    Живу здесь

    plumag

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.08
    Сообщения:
    181
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Резань
    Может из клеенног бруса? Там точно никто не выжил. Сушат, клеят и т. д. Чашки нарезают :)]
     
  14. FankFox
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    FankFox

    Участник

    FankFox

    Участник

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Моск.обл
    Если б из клееного то вопросов бы не было. Вопрос по "сухому брусу" цельному массиву дерева - как определить при егоего приемке зараженность дровосеком
     
  15. PIM56
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    PIM56

    Лигнофикс'овых дел мастер

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.350
    Благодарности:
    2.658
    Адрес:
    Королёв
    При приемке материала на стройплощадке следует обращать внимание на наличие на поверхности древесины круглых или овальных отверстий. Сильно вытянутые овальные отверстия образуются на поверхности древесины при её распиловке или острожке. При этом нельзя гарантировать, что личинка осталась в удаленном при механической обработке материале, а не в Вашем, полученном от производителя. У жука-дровосека размер личиночных ходов в средней полосе России имеют размер порядка 5-8 мм в диаметре. Естественно, что в первые годы своего развития личинки оставляют более мелкие ходы.

    Надо сказать, что действующий ГОСТ 2140-81 определяет червоточины пороком древесины (за исключением сквозных отверстий в круглых лесоматериалах) и такие материалы не должны использоваться в строительных целях. Принебрежение этим правилом может привести к плачевным результатам даже в тех случаях, когда Вы обрабатываете такой материал антисептиками. Поверхностная пропитка абсолютно безопасна для находящихся в глубоких слоях древесины личинок. К тому же, зачастую обработку производят антисептиками, не задумываясь об их эффективности в отношении насекомых и о сроке их активного действия. Традиционные антисептики действуют на насекомых в течение 6-9 месяцев, что определяется быстрой разлагаемостью применяемых в них ядов. В таком случае обработку приходится производить практически ежегодно.
    Теперь, если представить, что материал с червоточинами будет чем-то зашит или доступ к нему будет ограничен,...
     
Статус темы:
Закрыта.