1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Каркасный дом по проекту "Сургуба", нужны советы

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем TurboKse, 19.10.12.

  1. TurboKse
    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    70

    TurboKse

    Живу здесь

    TurboKse

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всем большое спасибо за информацию, возможно, возьмем за основу проект Суоярви, добавим окон и как-нибудь интересно обыграем фасад, чтобы совсем скучно не было. На следующей неделе поедем в Карелию-Профиль.
     
  2. Domhochu
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    Domhochu

    Новичок

    Domhochu

    Новичок

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Петрозаводск
    Про скошенные окна. Сегодня позвонил знакомому который занимается окнами ПВХ. Он мне сказал так:
    1) Скошенные окна "глухари" (без открывания) можно изготовить. При этом они будут дороже чем обычное % на 10-20. Срок изготовления в 2 раза больше.
    Скошенные окна с открыванием можно сделать двумя способами: цельным и составным.
    2) Цельное с открыванием стоит в 1,5 раза дороже чем обычное. При этом это ручное изготовление и работает у него только один уплотнитель, а не два как у обычного. Потому что нужно что-то спиливать в остром углу. Гарантия не предоставляется.
    3) Составное: внизу четырёхугольное с открыванием, а сверху треугольник. Немного дороже чем обычное.

    Это то что узнал. Пытаюсь представить на фасаде составное. Не могу понять насколько это будет красиво или некрасиво... Может быть тогда лучше обходиться скошенными глухарями по краям а рядом ставить составные...
     
  3. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Москва
    Не скажу за "косые", не было такого опыта, а вот закругленные составные получаются вот так:

     
  4. TurboKse
    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    70

    TurboKse

    Живу здесь

    TurboKse

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Составные, конечно, уже не так смотрятся, как цельные. Но могу себе представить, во-сколько обойдутся окна, как на проекте Сургуба (наверху) с открыванием (без открывания хотя бы одного вообще не катит).
     
  5. Игорьспб
    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    1.189

    Игорьспб

    Живу здесь

    Игорьспб

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    1.189
    Так чем лучше заказывать готовый дом в Карелия Профиль, чем построить Каркасник на месте, если найти хорошую бригаду?
     
  6. TurboKse
    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    70

    TurboKse

    Живу здесь

    TurboKse

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Лично для меня:
    1. Качество панелей и ферм (по отзывам на форуме).
    2. Где найти хорошую бригаду? :)
    Кстати, разговаривала с Павлом (представитель в Спб карелии-профиль), доставка до Питера, если одна фура (а он сказал, что Суоярви, к примеру, влезает в одну) - 20 т. р. Это очень бюджетно. Сам дом (панели+фермы) стоит 420 тыс. руб. - 150 кв. м. Окон сказали могут добавить, сколько угодно.
     
  7. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Москва
    Отзывы это штука очень специфическая. ;) У меня боооольшой опыт работы в строительных фирмах и написания хороших отзывов о них. ;)

    Вариант 1. https://www.forumhouse.ru/members/23448/
    Вариант 2. http://www.freehouse.ru/market.html

    Хе, если бы я панели продавал, я бы тоже бесплатно сколько угодно окон бы делал. Большими бы буквами написал - добавление и увеличение окон - бесплатно! Материалу то меньше уйдет, а цена то прежняя. Прибыльное занятие - окна добавлять. :))
     
  8. TurboKse
    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    70

    TurboKse

    Живу здесь

    TurboKse

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это-то да. Но экономия в ОСП, а пиломатериала больше, правда совсем немного, правда, смотря какие окна :)

    А по бригадам, так есть же разница, с 0 каркас собирать или панели складывать? В первом случае работы больше, а точности, скорее всего, меньше :) То на то и выйдет, не? :) И вообще, может быть мы панели сами с мужем собирать будем :victory:
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  9. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Москва
    Так стоек то меньше получается, за место стоек окошко и встает.

    Смотря какая бригада, я лично знаю таких ребят, которые на глаз пилят доску так, что лично у меня на торцовочнике ровнее не получается.
    А вот если с мужем собирать - тогда да, это правильный вариант.
    В любом случае, я бы попробовал с бригадами пообщаться. За сколько они готовы собрать такой каркас и обшить его ОСП. И уже от этого исходить.
    Я не в курсе цен в Питере, в Москве - однозначно дешевле собирать бригадой, минимум 100 крублей экономия на такой площади...
    За Питер не скажу...
     
  10. TurboKse
    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    70

    TurboKse

    Живу здесь

    TurboKse

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.12
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    AlexAref, спасибо, конечно все выясним и посчитаем, время у нас еще есть :)
     
  11. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.763
    Благодарности:
    6.750

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.763
    Благодарности:
    6.750
    Адрес:
    Псков
    Про "однозначно дешевле"-это миф. Реально будет гораздо дороже и ощутимо хуже.
    1. Сухие строганные доски -розничная цена на 30 процентов выше, чем у завода.
    2. То ж самое с ОСБ.
    3. На заводе-почти безотходное производство-все оптимизированно..В вашем случае-материала реально закупится на 15% больше-чем тратит завод.
    4. Одно дело-панели в кучу собрать по бумажке завода (максимум неделя), другое-супер-пупер-каркасо-строитель-"творить" будет. По времени и по деньгам-в 3 раза времени больше...в 2 раза -дороже.
    ... Не задумывались-почему машины в гараже из запчастей не собирают? :hello:
     
  12. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Москва
    Ага, только вот завод не бесплатно работает, по опыту скажу - наценка любой строительной крупной организации от 50 до 100% на исходные материалы.

    Они её не производят, а точно так же закупают у оптовиков, а самые крутые скидки у оптовиков - 15%, не более. Они тоже кушать хотят. + наценка завода который тоже работает не бесплатно то есть + 50% минимум.
    Итого покупая в розницу - вы экономите 35% от стоимости ОСП.

    Вы я так понимаю в такой конторе и работаете? Надо репутацию поддерживать? Я БЫЛ на производстве как минимум 4 разных, в том числе очень известных фирм, давайте анекдоты про оптимизацию на российских заводах вы расскажите кому нибудь еще.

    Ага, а на заводе значит работают супер-пупер высокоинтеллектуальные рабочие. Я не видел ни одного завода где работают не гастербайтеры. Вот НИ ОДНОГО. И не поверю в их существование, ибо это просто НЕЭФФЕКТИВНО. Так кто качественнее соберет каркас - русский плотник с опытом работы по каркасникам - построивший их сотни, или узбек у станка?
    В два раза дороже, готов на спор собрать каркас ровно такого же размера - 133 м2, за 420 тыс рублей. Из сухой древесины. На 130 тыс дешевле.
    Ну и где вы со своим в 2 раза дороже, а?

    Задумывался, потому что это технически сложный товар состоящий из множества деталей, каждая из которых требует определенного типа крепления.
    Панели каркасного дома к технически сложным продуктам не относится. Это просто порезанная доска к которой прикручено ОСП. ВСЕ. Никаких МНОЖЕСТВА деталей в ней нет.
    Так что не надо нам тут сказки рассказывать.
    Тут не все частные застройщики, а есть очень серьезные профессионалы, с бооольшим и разнообразным опытом.


    Фото каркаса с карелия профиль:
    В большом формате не копируются: https://kprofil.ru/foto-stroitelstva/build-foto.html


    Фото каркаса собранного профессиональными плотниками:



    И без плясок с бубнами струбцинами.

    А если не видно разницы - зачем платить больше?
     
  13. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Москва
    Для еще большей убедительности, этот дом размером 7,2х7,8 с эрекерами, и вторым этажом - полумансардой, то есть от карелии - у которой в основном мансарды - пиломатериала и ОСП на треть больше.
    Итого за все материалы и работы по каркасу и ОСП - 340 000 рублей.

    А у Карелии ближайший по используемой площади к этому дому https://kprofil.ru/proekt-scot/proekt-louksa.html
    для стеновых панелей толщиной 147 мм: 461 400 руб.
    + больший первый этаж = дороже фундамент.

    Итого 120 килорублей чистой экономии.
     
  14. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.763
    Благодарности:
    6.750

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.763
    Благодарности:
    6.750
    Адрес:
    Псков
    AlexAref, Тут не все частные застройщики, а есть очень серьезные профессионалы, с бооольшим и разнообразным опытом.
    Супер, так значит сможете за 550 тыс вместе с сухим-строганным- материалом-поставить ровно такой дом?
    Или фотки поставленных домов выкладывайте со стоимостью...Может действительно -нафига в мире заводы домостроительные строят...про Вас-серьезного-не знают...с боольшим...опытом...

     
  15. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.013
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Москва
    Еще раз повторяю.
    КАРКАС этого дома, включая балки перекрытия без черного и чистого пола, обшитый снаружи ОСП 9мм + стропильная система.
    А большее в карелии профиль ничего в комплект не входит.
    Не за 550 тыс рублей - а за 420 я готов построить. В Подмосковье разумеется. В Питер и Псков не поеду.
    Извините, жена не поймет.
    И при чем тут меня лично. Людей строящих каркасники профессионально - очень много.
    И очень у многих весьма хорошие цены. Я для исследования рынка бросал запрос на биржу - ценники моего порядка вполне распространены, качество работ по фото не хуже моих плотников.
    Каркас отнюдь не является основной частью строимости каркасника. Обычно отделки стоят дороже. И по материалу и по работаем.